Журнал учета объема розничной продажи алкогольной продукции

[Старый ворчун]

Ещё нет возврата от покупателей.
И вообще сложилось ощущение, что им он тоже не нужен, но закон есть закон...

а закон этот - божественный?
до сих пор как-то жили без этого журнала, и мир не рухнул.

[kuznechov119m]

В России как был экономический бардак так он и останется , всего лишь нужно было для производителей минимальный налог , но строгое соблюдение отгрузки только по официалу , а затем уже и проще отслеживать реализацию до конечного покупателя , а в настоящее время у всех заводов двойная бухгалтерия и левого товара они прилично вынуждены отгружать и статистика в нашей стране это сказка для президента и министров

[Старый ворчун]

В России как был экономический бардак так он и останется , всего лишь нужно было для производителей минимальный налог , но строгое соблюдение отгрузки только по официалу , а затем уже и проще отслеживать реализацию до конечного покупателя , а в настоящее время у всех заводов двойная бухгалтерия и левого товара они прилично вынуждены отгружать и статистика в нашей стране это сказка для президента и министров

это несколько другая тема.

а что касается журнала - он вообще не нужен ни для чего, никакой пользы, только явный вред. этот тезис с обоснованиями (а также вопрос "зачем?!") многократно приводился в обсуждении проекта, на что алкоголический робот тупо отвечал одним единственным тупым аргументом:

Ведение учета объема розничных продаж с использованием журнала предусмотрено пунктом 11 Правил учета объема производства, оборота и (или) использования этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также учета использования производственных мощностей, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2006 г. № 380

[Anton P.]

И всё же самое противное - бумажная версия. И это в 21 веке!

Устанавливай 1С (или подобное), и будет тебе Щастье.

Это я к тому, что в Глухомани инета нормального НЕТ. И единственный выход - бумажный. Пока. (Это я на своем примере).

Думаю, распечатаю продавцам бланк Журнала на каждый день на отдельном листке. Код продукции впечатаю в углу ценника.

[МалИП]

При чём здесь интернет? Если пиво - нет ЕГАИС - и только бумага! И ККм нет, несмотря на последнее письмо налоговой. Как наедут - поставлю. И чеков нет. Но мог бы вечерком написать в экселе что нибудь - ан нет - только бумага. А раз нет ни приходов ни остатков и ЕНВД, то и автоматом где-то по-среднему прошло бы.

[deklarant_]

Проверить достоверность заполнения журнала у магазина с большим оборотом алкоголя будет нереально. Поэтому думаю, что проверять его будут по принципу: есть журнал или его нет.
Можно конечно сегодня закупить что-то в магазине, а завтра прийти и попросить показать запись в журнале.
Но если в чеке не стоит название продукта, то проверяющий не сможет доказать что он здесь купил. Может снять на камеру процесс покупки или могут заставить чтобы в чеке отображалось название, как в супермаркетах.

[kuznechov119m]

Можно конечно сегодня закупить что-то в магазине, а завтра прийти и попросить показать запись в журнале.

Что-то непонятно вообще , журнал обязаны вести с 1 января 2016 года и почему должны сегодня - завтра проверять

[deklarant_]

Что-то непонятно вообще , журнал обязаны вести с 1 января 2016 года и почему должны сегодня - завтра проверять

Это просто рассуждения без привязки к реальному времени. Журнал заполненный в какой-то день можно проверять только на следующий день, т.к. разрешено его заполнять после окончания дня.
Как бы вы на месте проверяющего выявили недостоверность записей в журнале.

[НатальяОпт]

Если пиво - нет ЕГАИС - и только бумага!

Вы меня извините, но я не вижу, чтобы было написано, что пиво ведётся только на бумаге. Только не кидайте в меня помидорами я вижу, что написано: "... в электронном виде с использованием программных средств единой государственной автоматизированной информационной системы учета объема производства....." и т.д. по тексту. А где написано в этом тексте, что пиво нет в ЕГАИС, поэтому журнал вести только на бумаге?

[kuznechov119m]

Как бы вы на месте проверяющего выявили недостоверность записей в журнале.

Не нужно было бы никакого журнала , никаких проверяющих если бы с заводов отпускалось только официально , а затем отследить дальнейший оборот при электронной отчётности не составляет труда , все сведения на Федеральном портале собирались и компьютер уже в роли проверяющего был

[НатальяОпт]

Не нужно было бы никакого журнала , никаких проверяющих если бы с заводов отпускалось только официально , а затем отследить дальнейший оборот при электронной отчётности не составляет труда , все сведения на Федеральном портале собирались и компьютер уже в роли проверяющего был

Об этом можно рассуждать оченб много и долго, но Вы ж понимаете, что смысла в этом нет

[deklarant_]

А где написано в этом тексте, что пиво нет в ЕГАИС

Зам руководителя ФСРАР А.Кружалин (http://profibeer.ru/video/2790/):
"Требования об обязательной фиксации информации о розничной продаже в ЕГАИС будет распространяться только на учет маркированной продукции. Это к вопросу о том, что спрашивают часто, будет ли пиво, сидр, пуаре и медовуха".

[НатальяОпт]

Зам руководителя ФСРАР А.Кружалин (http://profibeer.ru/video/2790/):
"Требования об обязательной фиксации информации о розничной продаже в ЕГАИС будет распространяться только на учет маркированной продукции. Это к вопросу о том, что спрашивают часто, будет ли пиво, сидр, пуаре и медовуха".

НУ это понятно, в проекте про журнал, где написано, что нельзя вести по пиву в электронном виде? Разве не может быть графа со штрих-кодом пустой, раз пиво, медовуха и т.д. через ЕГАИС не идут

[kuznechov119m]

НУ это понятно, в проекте про журнал, где написано, что нельзя вести по пиву в электронном виде? Разве не может быть графа со штрих-кодом пустой, раз пиво, медовуха и т.д. через ЕГАИС не идут

В программе есть возможность создания самостоятельно штрих-кода для продукции , в идеале в магазине если вести электронно , на пиво ,сидр медовуху на каждый вид создаём штрих код ,размещаем около кассы продавец сканером заводит в журнал сразу непосредственно при продаже

[deklarant_]

НУ это понятно, в проекте про журнал, где написано, что нельзя вести по пиву в электронном виде? Разве не может быть графа со штрих-кодом пустой, раз пиво, медовуха и т.д. через ЕГАИС не идут

До этого обсуждался вопрос по ИП (МалИП), у которого нет другого алкоголя кроме пива и поэтому для него остается тоглько бумажный вариант, т.к. он ничего не может получить из базы ЕГАИС и вести в ней учет.
А если у розницы есть и алкоголь и пиво, то думаю можно вести электронно в какой-то программе при этом отправляя информацию о проданном алкоголе в базу ЕГАИС, а в программе предусмотреть возможность заполнять строки с пивом вручную или с помощью одномерного сканера вводя информацию из самодельной базы.

[Старый ворчун]

Не нужно было бы никакого журнала , никаких проверяющих если бы с заводов отпускалось только официально , а затем отследить дальнейший оборот при электронной отчётности не составляет труда , все сведения на Федеральном портале собирались и компьютер уже в роли проверяющего был

Вообще-то на всех заводах у нас внедрена чудесная система ЕГАИС, которая учитывает весь объем производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.

Поэтому весь последующий контроль с безумным количеством копий бумажных документов смысла не имеет. Или же, если контролеры этой своей системе не доверяют, её нужно демонтировать, а внедряльщиков заставить вернуть премии.

[МалИП]

До этого обсуждался вопрос по ИП (МалИП), у которого нет другого алкоголя кроме пива и поэтому для него остается тоглько бумажный вариант, т.к. он ничего не может получить из базы ЕГАИС и вести в ней учет.

Вот-вот! там же ясно сказано, что электронно ведут. те. кто подключён к ЕГАИС, а не просто есть интернет. Правда, там нет про "прошнуровано и пронумеровано", а значи,т могу ли я в конце дня распечатать страницу журнала на эту дату? И скрепочкой собирать постепенно?

[kuznechov119m]

Вообще-то на всех заводах у нас внедрена чудесная система ЕГАИС, которая учитывает весь объем производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.

Вы в этом уверены , что весь товар через ЕГАИС завод проводит , я лично нет если они всё проводить будут , банкротами через несколько кварталов станут , раньше на вино-водочном заводе представители налоговых органов за учётом следили и накладные фиксировали , тем не менее левый товар также был , но к журналу конечно это никак не относится , просто очередная бездарная попытка не понятно кем придумана и для какой цели создана

[Аноним]

Доброго времени суток) Как-то выпала из жизни с этими журналами, и не совсем понимаю то что сейчас читаю. Помогите разобраться, пожалуста.
С 01.07.2015 - никакой журнал не вводится?
С 01.01.2016 - вводится электронный журнал сопряженный с ЕГАИС?
Или это все только проекты и разговоры, и журнал вводить нужно с 01.07.2015?
Спасибо.

[deklarant_]

Доброго времени суток) Как-то выпала из жизни с этими журналами, и не совсем понимаю то что сейчас читаю. Помогите разобраться, пожалуста.
С 01.07.2015 - никакой журнал не вводится?
С 01.01.2016 - вводится электронный журнал сопряженный с ЕГАИС?
Или это все только проекты и разговоры, и журнал вводить нужно с 01.07.2015?
Спасибо.

1.если новый (измененный 05.05.2015) проект журнала не успеют утвердить до 01.07, то тогда должен вступить в действие журнал согласно приказа №153 от 23.05.2014 , т.к. отмена предыдущего приказа №153 тоже входит в проект о новой формы журнала
2.согласно проекта (измененного 05.05.2015) журнал вступает в действие с 01.01.2016 и если вести бумажную форму, то сопрягать с ЕГАИС не нужно и графу с кодом штрих-кода заполнять не нужно.

[Старый ворчун]

Вы в этом уверены , что весь товар через ЕГАИС завод проводит , я лично нет если они всё проводить будут , банкротами через несколько кварталов станут , раньше на вино-водочном заводе представители налоговых органов за учётом следили и накладные фиксировали , тем не менее левый товар также был , но к журналу конечно это никак не относится , просто очередная бездарная попытка не понятно кем придумана и для какой цели создана

Я уверен, что на всех заводах внедрена крайне дорогостоящая ЕГАИС, якобы для учете/контроля.
Ещё раз: если она свои функции не выполняет - следует её демонтировать, а с авторов взыскать многомиллиардные убытки от этого чуда.
Если работает - никакая доп. макулатура не нужна.

[kazakowa]

1.если новый (измененный 05.05.2015) проект журнала не успеют утвердить до 01.07, то тогда должен вступить в действие журнал согласно приказа №153 от 23.05.2014 , т.к. отмена предыдущего приказа №153 тоже входит в проект о новой формы журнала
2.согласно проекта (измененного 05.05.2015) журнал вступает в действие с 01.01.2016 и если вести бумажную форму, то сопрягать с ЕГАИС не нужно и графу с кодом штрих-кода заполнять не нужно.

Коллеги, я поняла иначе - в приказе к новому проекту сказано, что приказ вступает в силу с 01.01.16. В том числе и про "Признать утратившими силу приказ Росалкогольрегулирования от 23 мая 2014 г. № 153".
Следовательно, если проект утвердят, то ведение журнала "старой" формы (без штрих-кода и даты розничной продажи, но с поступлениями) будет отменено с 01.01.16, а значит получается, что вести журнал с 01.07.15 по 31.12.15 придется в любом случае.
Или что-то не так поняла?

[deklarant_]

Коллеги, я поняла иначе - в приказе к новому проекту сказано, что приказ вступает в силу с 01.01.16. В том числе и про "Признать утратившими силу приказ Росалкогольрегулирования от 23 мая 2014 г. № 153".
Следовательно, если проект утвердят, то ведение журнала "старой" формы (без штрих-кода и даты розничной продажи, но с поступлениями) будет отменено с 01.01.16, а значит получается, что вести журнал с 01.07.15 по 31.12.15 придется в любом случае.
Или что-то не так поняла?

выходит, что так, если не издадут дополнительного приказа об изменении срока вступления в действие пункта об отмене приказа №153

[kazakowa]

выходит, что так

В связи с этим на данный момент больше волнует - как отражать излишки, пересорт, возврат от покупателя в данном журнале? или их вообще никак не отражать?
Какие мысли у кого? Как будете заполнять журнал вы, уважаемые коллеги?

[deklarant_]

В связи с этим на данный момент больше волнует - как отражать излишки, пересорт, возврат от покупателя в данном журнале? или их вообще никак не отражать?
Какие мысли у кого? Как будете заполнять журнал вы, уважаемые коллеги?

Вы спрашиваете по журналу, который принят в приказе 153? Посмотрите в начале этой темы, там это обсуждалось

[Galinka_ya]

Подскажите, пожалуйста, с 1 июля 2015 ведем этот журнал. На приход ставим весь алкоголь? т.е. делаем инвентаризацию алкогольной продукции 30 июня, 1 июля ставим как поступление?

[deklarant_]

На приход ставим весь алкоголь? т.е. делаем инвентаризацию алкогольной продукции 30 июня, 1 июля ставим как поступление?

Если спрашиваете по журналу, который заполняется согласно приказа №153, а не про новый проект, то см .сообщения 157,159,161 в этой теме

[Galinka_ya]

Если спрашиваете по журналу, который заполняется согласно приказа №153, а не про новый проект, то см .сообщения 157,159,161 в этой теме

Я так поняла, что поступления алкогольной продукции не касаются нового проекта. Волнует вопрос про журнал, который нужно заполнять с 1 июля 2015г.

[МалИП]

если журнал всё же будет старой формы с 1.07.15, то там нет никаких переходящих остатков. Т.е все поступления регистрируются с 1 июля. Что было до того - никого не волнует. Это одна из бессмысленностей журнала, уже обсуждалось. Может потому в проекте нового журнала отменили приходы.

[deklarant_]

Подскажите, пожалуйста, с 1 июля 2015 ведем этот журнал. На приход ставим весь алкоголь? т.е. делаем инвентаризацию алкогольной продукции 30 июня, 1 июля ставим как поступление?

По замыслу разработчиков журнал необходим только для регистрации событий продаж, а версия по приказу 153 еще и для регистрации событий по закупке. Подводить балансы, выводить остатки, отслеживать движение товара не предусмотрено, для этого служат алкогольная декларация и другие бухгалтерские,налоговые и статистические отчеты (в Росстат).