Продажа автомобиля юридическим лицом по низкой цене

[natycia181090]

Здравствуйте, помогите, пожалуйста! Мы организация, хотим продать автомобиль физическому лицу, лицо с нами НЕ взаимосвязанное. Рыночная стоимость автомобиля около 500 000 руб. Но у нас на балансе он полностью самортизирован. Хотим продать его за 100 000 руб. Есть ли налоговые риски?
Автомобиль один, операция единовременная.

[gnews]

Хотим продать его за 100 000 руб. Есть ли налоговые риски?

Продавайте. Уплатите налоги согласно применяемой вами системе налогообложения.

[natycia181090]

Продавайте. Уплатите налоги согласно применяемой вами системе налогообложения.

У нас ОСНО.
Ясно, а если продавать директору, то нужно платить налоги с рыночной стоимости автомобиля, даже если продать дешевле?
Скажите, а НДС начисляют на дату акта приема-передачи или на дату снятия/постановки на учет в ГАИ?

[natycia181090]

Простите, я немного запуталась, какие лица могут быть взаимозависимыми, если фирма продаст эту машину своему сотруднику (кладовщику), то это будет сделка между взаимозависимыми лицами?

[Server56]

Вопрос: как определить рыночную стоимость автомобиля, несколько лет бывшего в эксплуатации, с чем сравнивать?. Он может быть и почти в новом состоянии, а может быть и полностью убитым и годным только на запчасти.
И практически невозможно доказать, что цена продажи не есть рыночная.

[Татьяна-Васильевна]

Мы продавали автомобиль в прошлом году от юр.лица (мы) - физику (сотруднику). Очень много читала на эту тему. На чем остановились. Рыночная стоимость (в примере) - 150 т.р., остаточная ст-ть - 20 т.р., продали за 50 т.р. (на сколько согласился, столько и заплатил) . Наш инженер по автохозяйству написал акт осмотра автомобиля, в котором указал все "дефекты" и т.д., затем справка ГБ о списании и об установлении стоимости + приказ.
Вот неплохая статья на эту тему (выдержки):
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2013, N 1
НЮАНСЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ПО "ВЫГОДНЫМ" СДЕЛКАМ

Письмо Минфина России от 27.09.2012 N 03-04-06/6-293. Как и следовало ожидать, чиновники посоветовали заплатить налоги и спать спокойно. Напомнив пару базовых норм о признании доходом экономической выгоды и об определении налоговой базы, финансисты останавливаются на материальной выгоде, которая облагается НДФЛ. В частности, это материальная выгода, полученная от приобретения товаров (работ, услуг) в соответствии с гражданско-правовым договором у физических лиц, организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся взаимозависимыми по отношению к физлицу (пп. 2 п. 1 ст. 212 НК РФ). Налоговая база определяется как превышение цены товаров, реализуемых взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику лицами, над ценами сделок, участники которых не являются взаимозависимыми. Остается только разобраться, являются ли работодатель и работник взаимозависимыми лицами.
Но финансисты на данном нюансе внимание не заостряют, предоставляя правоприменителям право самим разобраться в этом исходя из норм ст. 105.1 НК РФ. А вывод таков: в случае продажи организацией жилых помещений своим сотрудникам по цене ниже рыночной у сотрудников может возникать экономическая выгода (доход), определяемая как разница между рыночной ценой и стоимостью жилого помещения, приобретенного у организации. Указанный доход подлежит налогообложению.
Все просто и ясно. Непонятно только одно: почему финансисты указывают, что "может возникать" экономическая выгода? Получается, что облагаемый доход иногда "может и не возникать". Логично предположить, что такая недосказанность связана с тем, что ситуации бывают разные: в одних работник и работодатель являются взаимозависимыми лицами, в других - не являются.
Но тогда возникает вопрос: зачем невзаимозависимым лицам продавать ценные активы по низким ценам? Ведь на то и нужна "взаимозависимость", чтобы договариваться о более выгодных условиях сделок между "своими да нашими". Каков же итог? Доначисление налогов зависит от того, смогут ли налоговики доказать взаимозависимость участников сделки и использование ими не рыночных цен. Если нет, то доходы (прибыль), получаемые лицами, зависимость которых не доказана, признаются рыночными. Об этом, кстати, говорят и сами чиновники.
Письмо Минфина России от 28.09.2012 N 03-01-18/7-131. Данное разъяснение является логическим продолжением предыдущего, так как в нем акцентировано внимание на вопросе признания организаций и физических лиц взаимозависимыми лицами. Напомним основания проверки исчисления налогов по сделкам между взаимозависимыми лицами:
- уведомление налогоплательщика о контролируемых сделках или извещение территориального налогового органа, проводящего выездную или камеральную проверку организации;
- выявление контролируемой сделки в порядке надзора ФНС в ходе повторной проверки в связи с осуществлением контроля деятельности инспекции, проводившей проверку.
При этом контролируемыми признаются сделки между взаимозависимыми лицами с учетом ряда особенностей, предусмотренных ст. 105.14 НК РФ. Полный перечень взаимозависимых лиц приведен в ст. 105.1 НК РФ, в которой не сказано, что организация и ее сотрудники признаются такими лицами.
Между тем организации и (или) физические лица, являющиеся сторонами сделки, вправе самостоятельно признать себя для целей налогообложения взаимозависимыми лицами. Достаточно того, что особенности отношений между лицами могут оказывать влияние на условия или результаты сделок, совершаемых этими лицами, или экономические результаты их деятельности. По этим же признакам лица могут быть признаны взаимозависимыми в суде (п. 7 ст. 105.1 НК РФ).

[Server56]

Рыночная стоимость (в примере) - 150 т.р.

Как ее определить - эту рыночную стоимость. Где найти как минимум 2 авто в точно таком же состоянии, как и Ваш, чтобы они продавались по одинаковой примерно цене и сказать, что вот она - рыночная цена.
Если кто-тот где-то продал авто того же года выпуска дороже, чем Вы, нельзя сказать, что у него цена рыночная, а у Вас нет. Может, он дороже рыночной впарил лоху, а Ваш по рыночной ушел.

[Аноним]

Как ее определить - эту рыночную стоимость.

Взять из официальных источников или ни как.

Даже если

найти как минимум 2 авто в точно таком же состоянии, как и Ваш, чтобы они продавались по одинаковой примерно цене

то все-равно нельзя будет

сказать, что вот она - рыночная цена.

для целей налогообложения.

[Татьяна-Васильевна]

Я же написала, инженер составил акт осмотра автомобиля, в котором указал ВСЕ (и даже больше), т.е соответственно, это уже не рыночная цена. Претензий у налоговиков не было!

[Server56]

Вот именно: для ОС, бывших в эксплуатации рыночную цену определить невозможно! Каждое такое ОС находится в разной степени убитости с сравнивать не с чем.

[Server56]

нженер составил акт осмотра автомобиля, в котором указал ВСЕ (и даже больше), т.е соответственно, это уже не рыночная цена. Претензий у налоговиков не было!

[Аноним]

Я же написала, инженер составил акт осмотра автомобиля, в котором указал ВСЕ (и даже больше), т.е соответственно, это уже не рыночная цена.

А какая?

[Server56]

Наверно, не совсем точная формулировка. Данная цена является рыночной (не заниженной) для данного автомобиля. Вот так, думаю, точнее.

[Аноним]

Наверно, не совсем точная формулировка. Данная цена является рыночной (не заниженной) для данного автомобиля.

Т.е. Завышенная цена всегда рыночная? А если посмотреть на это с точки зрения налорга, который проверяет покупателя автомобиля по завышенной цене? Что он может сказать по поводу рыночности завышенной цены покупки автомобиля?

[Аноним]

самое железобетонное - оценка независимого эксперта
но правда это деньги

[Аноним]

А подскажите пожалуйста какой приказ Вы еще оформляли