средства во временном распоряжении

[Бух!новичок]

Я что-то пропустил и компенсация за задержку зарплаты вдруг стала облагаться страховыми взносами?

У нас всегда облагалась. Это нигде четко не прописано. Специально делали запрос в ПФР - их ответ "ДА". Возможно, это только в нашем регионе)))

[Rahsch]

То есть, начислив пособий 110 тыс. руб. Вы выплачиваете только 10 тыс. руб.?

я приму обязательство и денежное обязательство на сумму 10 тыс. руб.

Должно быть 110 тыс. руб.

Другое дело, что начислив взносов два раза по 100 тыс. руб., а пособий один раз 110 тыс. руб., можно принять обязательств 110+90.

Да, так можно сделать при зачете, но не при возврате средств из ФСС.

Чтобы не терять связь между обязательствами и расчетами с ФСС, я в проводках по 502 повторяю проводки по 303.02, корреспондирующим с 201.11.

Ну а я уже на конечную цифру смотрю по расчетам.

[Rahsch]

У нас всегда облагалась. Это нигде четко не прописано. Специально делали запрос в ПФР - их ответ "ДА". Возможно, это только в нашем регионе)))

Посмотрите Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 11031/13 от 10 декабря 2013 г. Судьи посчитали, что данная выплата относится к компенсационным, поэтому страховыми взносами не облагается.

[Бух!новичок]

Посмотрите Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 11031/13 от 10 декабря 2013 г. Судьи посчитали, что данная выплата относится к компенсационным, поэтому страховыми взносами не облагается.

Что только не смотрели...но проверять нас будет наш ПФР, и для них решения судов - не закон)))

[Александр Х]

Ну а я уже на конечную цифру смотрю по расчетам.

Поясните, пожалуйста:
Январь - пособий 30 тыс. руб., взносов 10 тыс. руб.
Февраль - пособий 100 тыс. руб. (БиР), взносов 10 тыс. руб.
Март - возмещение (допустим 20-го) 110 тыс. руб., пособий 20 тыс. руб., взносов 10 тыс. руб.

У меня принято обязательств
31.01 30 тыс. руб.
28.02 100 тыс. руб.
20.03 -110 тыс. руб.
31.03 20 тыс. руб.
на 01.01 долга перед ФСС нет, долг по пособиям 20 тыс. руб., неисполненных обязательств 20 тыс. руб., принятых и исполненных обязательств (30+100-110) 20 тыс. руб.

А у Вас? В какие даты принимаются обязательства и на основании чего?

[Rahsch]

А у Вас? В какие даты принимаются обязательства и на основании чего?

Александр Х, все верно Вы описали. Я не учел, что возврат средств от ФСС текущего года, поскольку в течение года обычно зачитываю суммы, а возврат осуществляется по итогам расчетного периода.

[zhns]

Читаю вас, коллеги и думаю, как же хорошо, что у нас пилотный проект ФСС. Реально меньше головной боли стало.

[Александр Х]

Я не учел, что возврат средств от ФСС текущего года, поскольку в течение года обычно зачитываю суммы, а возврат осуществляется по итогам расчетного периода.

А возврат по итогам - доход по 180, поэтому без обязательств?

[Бух!новичок]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, а если я начисляю обязательство и денежное обязательство на сумму страховых взносов в ФСС (с компенсации за задержку з/пл по косгу 290) и уплачиваю ее (так как это не косгу 213, зачетов нет), то в этом случае нужно делать обязательство и денежное обязательство со знаком "минус" при их возврате из ФСС??
Спасибо.

???

[Аноним]

применяем же теперь 209...

и деньги с "3" на "2" через 30406.. можно без документа в ФК

Добрый день, и все таки... помогите разобраться, надо сумму обеспечения перевести в доход учреждения, я делаю уведомление для уточнения в ФК со ст.180 на 140, у себя провожу Д 3.304.01 К 3.201.11; Д 2.201.11 К 2.205.41;Д 2.205.41 К 2.401.10. Все правильно? А теперь, в свете изменений в 157-н, как задействовать сч. 209?

[Александр Х]

Д 3.304.01 К 3.201.11; Д 2.201.11 К 2.205.41

Какое основание для проводок по 201.11 сейчас?

[Rahsch]

А возврат по итогам - доход по 180, поэтому без обязательств?

Даже если по КОСГУ 213 возврат будет. Если у меня на год запланировано расходов на выплату страховых взносов в размере 100 тыс. руб. и их же я оплачиваю в течение года (то есть исполняю принятое обязательства и денежные обязательства), то разве возврат средств за прошлый год уменьшит размер обязательств, принятых в этом году? Я думаю, что нет. Я как должен был заплатить 100 тыс. руб., так и заплатил их. То, что какие-то средства вернулись, означает общее увеличение денег на лицевом счете, но на исполнение плана ФХД текущего года это не повлияло.

???

Возврат текущего года или прошлого? И с чем связан, переплатили страховые взносы?

Все правильно? А теперь, в свете изменений в 157-н, как задействовать сч. 209?

Замените счет 205.41 в проводках счетом 209.40.

Какое основание для проводок по 201.11 сейчас?

Я так понимаю, что уведомление об уточнении. Только не знаю, насколько это верно в данной ситуации. Каким-нибудь платежным документом нельзя перевести средства на КОСГУ 140?

[Бух!новичок]

Возврат текущего года или прошлого? И с чем связан, переплатили страховые взносы?

Возврат текущего года. Переплатили СВ.

[Александр Х]

То, что какие-то средства вернулись, означает общее увеличение денег на лицевом счете

Просто так деньги на л/с не увеличиваются. Они увеличиваются либо за счет увеличения остатка (510), либо за счет увеличения дохода (180), либо за счет уменьшения расхода (213). Есть еще варианты?

[Rahsch]

Просто так деньги на л/с не увеличиваются. Они увеличиваются либо за счет увеличения остатка (510), либо за счет увеличения дохода (180), либо за счет уменьшения расхода (213). Есть еще варианты?

Не надо из контекста фразу вырывать. В сообщении написано следующее:

То, что какие-то средства вернулись, означает общее увеличение денег на лицевом счете, но на исполнение плана ФХД текущего года это не повлияло.

Если у меня на 2015 год есть по 213 статье 100 тыс. руб., я их полностью трачу, а ФСС погашает дебиторскую задолженность прошлого года на сумму 40 тыс. руб., то это не значит, что в 2015 году я сэкономил 40 тыс. руб. В 2015 году я принял обязательств на 100 тыс. руб., денежных обязательств - на 100 тыс. руб. и исполнил их на ту же сумму. Ну да, возврат может пройти как восстановление расхода или как доход, но к этому году такой возврат отношения уже не имеет.
В подобной ситуации имеет смысл ретроспективный пересмотр прошлогоднего отчета, а не искажение отчета за 2015 год.

[Александр Х]

Если у меня на 2015 год есть по 213 статье 100 тыс. руб., я их полностью трачу, а ФСС погашает дебиторскую задолженность прошлого года на сумму 40 тыс. руб., то это не значит, что в 2015 году я сэкономил 40 тыс. руб. В 2015 году я принял обязательств на 100 тыс. руб., денежных обязательств - на 100 тыс. руб. и исполнил их на ту же сумму. Ну да, возврат может пройти как восстановление расхода или как доход, но к этому году такой возврат отношения уже не имеет.

Если вы приняли и исполнили обязательств на 100 тыс. и восстановили расход на 40 тыс., у вас 40 тыс. будут не исполненными.

В подобной ситуации имеет смысл ретроспективный пересмотр прошлогоднего отчета, а не искажение отчета за 2015 год.

Да, вы можете восстановить расход прошлого года, но тогда у вас или прошлогодние обязательства будут не исполненными, или за прошлый год придет уменьшать принятые обязательства, тогда будет не исполнен план прошлого года.

[Rahsch]

Если вы приняли и исполнили обязательств на 100 тыс. и восстановили расход на 40 тыс., у вас 40 тыс. будут не исполненными.

Нет, потому что в графе 9 Отчета (ф. 0503738) я не буду указывать эту сумму. Графа называется "Исполнено денежных обязательств", но не "Движение денег на л/с".

Да, вы можете восстановить расход прошлого года, но тогда у вас или прошлогодние обязательства будут не исполненными, или за прошлый год придет уменьшать принятые обязательства, тогда будет не исполнен план прошлого года.

Не забывайте, что "прошлогодние обязательства" остались в прошлом году, т.к. информация по счетам 5ХХ.1Х.ХХХ на следующий год не переносится.
Обратить на это внимание можно будет только в текстовой части пояснительной записки.

[Александр Х]

Нет, потому что в графе 9 Отчета (ф. 0503738) я не буду указывать эту сумму.

Вам везет. А у нас гр.9 равна отчету о состоянии л/с и копии отчетов мы отсылаем вышестоящей.

[Rahsch]

Вам везет. А у нас гр.9 равна отчету о состоянии л/с и копии отчетов мы отсылаем вышестоящей.

У них свои контрольные соотношения? Потому что в тех, что выпустило Федеральное казначейство, об Отчете (ф. 0503738) нет ни слова.

[Rahsch]

Если посмотреть в действующую редакцию Инструкции № 33н, то там о гр. 9 Отчета (ф. 0503738) написано следующее (п. 48):
"в графе 9 - на основании аналитических данных по исполнению принятых денежных обязательств, отраженных по забалансовым счетам 18 "Выбытия денежных средств со счетов учреждения", открытым к счетам 020100000 "Денежные средства учреждения" по данным оборотов по соответствующим счетам за отчетный период, в разрезе видов расходов (выплат)".

Возврат из ФСС средств за прошлый год хоть и отражается на счете 18, но по своей сути не относится к "аналитическим данным по исполнению принятых денежных обязательств".

[Александр Х]

Rahsch, у Вас графы 4 и 9 в формах 737 и 738 совпадают?

[Rahsch]

Rahsch, у Вас графы 4 и 9 в формах 737 и 738 совпадают?

По некоторым кодам КОСГУ - да, по некоторым нет.

[Аноним]

Добрый день, и опять я со своими средствами во временном распоряжении ). Казначеи не принимают у меня ни уведомление об уточнении с КФО 180 на 140, ни заявку, ссылаются, что это было в прошлом году, и сделать ничего не могут, предлагают вернуть ГРБС на 04 счет, соответственно я их не увижу больше, или вернуть контрагенту, что бы он перечислил их уже как штраф за не исполненные обязательства, так я тоже их больше не увижу. Учредитель предлагает сформировать у себя в программе проводки без участия ФК, и пользоваться ..... Что скажете, уважаемые коллеги?

[Александр Х]

По некоторым кодам КОСГУ - да, по некоторым нет.

По 213 как?

[Александр Х]

Учредитель предлагает сформировать у себя в программе проводки без участия ФК, и пользоваться .....

Я бы сделал так. Списав 3.201 и 3.304 на 401 и восстановив 201на 2.
У меня сейчас тоже висит сумма на 3, но выписанный мной штраф поставщик обещал оплатить. Жду. Оплатит штраф - верну обеспечение, не оплатит - буду формировать проводки без ФК.

[Rahsch]

По 213 как?

Не совпадает.

Что скажете, уважаемые коллеги?

Я бы попробовал оформить заявку (или платежное поручение, смотря какие платежные документы Вы используете в работе) с указанием учреждения и как плательщика, и как получателя. Напомните, у Вас средства во временном распоряжении находятся на том же лицевом счете, что и субсидии с собственными средствами?

[Аноним]

Да, на 20 счете.

[Аноним]

Можно попробовать заявку, спасибо, но возможно ли это в пределах одного лицевого счета сделать.

[Rahsch]

Можно попробовать заявку, спасибо, но возможно ли это в пределах одного лицевого счета сделать.

Я такое видел, но документ проходил через Московское городское казначейство. При удержании из зарплаты работников платы за питание бухгалтер формировала платежное поручение по КОСГУ 211, а в поле, где указывается бюджетная классификация, ставила КОСГУ 130 с нулями, и казначеи проводили. )))

[Rahsch]

Что скажете, уважаемые коллеги?

Посмотрите еще Письмо Минфина России N 02-02-04/67438, Казначейства России N 42-7.4-05/5.1-805 от 25.12.2014 (с изм. от 03.02.2015) "Об использовании предоставленного поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обеспечения исполнения контракта в связи с неисполнением обязательств, связанных с возвратом аванса".