Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
А само по себе обсуждение того как в обход трудового законодательства уволить беременную - не чушь? Сама по себе тема - не чушь? Одни придумывают методы выживания, другие решают кому рожать, а кому нет. Такое чувство, что не будь законодательства, люди бы посъедали друг друга. А как же честь? А как же совесть? А человеческое достоинство?
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Плохой совет. Так лучше не делать. Если она через суд будет доказывать что работала, а кто-то даст заведомо ложные свидетельские показания, то и до уголовной дела может дойти.
А беременным можно забыть о чести, свести и достоинстве? Не, ну понятно, что по ТК можно и ничего им за это не будет. А по человечески?А как же честь? А как же совесть? А человеческое достоинство?
Mmmaximmm, скажите, чтобы вы сделали в следующей ситуации?
Как я понимаю вы главбух и у вас есть бухгалтера в подчинении.
Представьте что одна из них хорошо работает, вас все устраивает. Но проходит время и в ее жизни что-то происходит, в результате чего она начинает работать хуже, становится менее внимательной, допускает ошибки. И это происходит постоянно, разговоры не помогают. Видно что у нее пропал интерес к работе. Может быть просто устала от работы, может в жизни что-то произошло. Но всю ее работу приходится проверять либо вам, либо кому-то еще.
Уходить она не хочет, говорит что будет стараться, но ничего не меняется.
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Это не теория. Приведу несколько примеров. Есть у нас клиент, у них есть работник по должностным обязанностям что-то среднее между финансовым директором и директором по общим вопросам. Раньше если его что-то попросить, он быстро все делал, а теперь может тянуть неделями когда что-то просишь сделать, дать информацию. И видно, что ему просто надоела работа. И это длится уже пару лет. Никакие слова ни наши, ни его руководителя не помогают. Все говорит: "Да, хорошо." Но потом происходит тоже самое.
Другая ситуация. У нас дома делал ремонт один хороший специалист, его рекомендовали наши знакомые. И когда мы видели результаты его работы, нам очень понравилось. К нему была очередь на несколько месяцев. Он у нас делал ремонт два раза. Один раз одно - мы были очень довольны. Второй раз спустя два года - другую работу. И мы остались недовольные. В целом все хорошо, но много мелких косяков, тут обои немного отходят, тут линолеум много отрезал, тут затирку плохо сделал и т.д. Видно что человеку надоело работать. Это даже по его словам понятно. И если бы в первый раз я бы его порекомендовал другим, то во второй раз никому бы не посоветовал к нему обращаться. И как я узнал год спустя, за все лето у него не было ни одного клиента. Видно все увидели его это пофигизм и больше к нему не обращались.
Еще ситуация. У меня есть бизнес партнер, которые оказывает услуги нашим клиентам, которые мы сами не делаем. 5 лет все делалось хорошо, даже очень хорошо, ни по качеству, ни по срокам претензий не было. Сейчас же одному клиенту затянул срок в 2,5 раза. И доделывать не особо торопиться. Когда с ним общаешься, он все так красиво говорит, что вот-вот и конец. А на деле, может несколько недель пройти, а ничего и с места не сдвинулось.
Люди могут меняться со временем. И как показывает опыт, если человек начала косячить и не хочет исправлять, то не приходится надеяться на то что он будет делать опять хорошо.
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Mmmaximmm, последнее предупреждение - прекратите упоминание модераторов. Есть правила форума, извольте их соблюдать. Это официальное предупреждение.
Мое мнение, что с девушкой нужно поговорить о том, что если плохо себя чувствуешь - иди на больничный. Хорошо - работай.
Иначе из этой ситуации не выйти.
И все-таки я придерживаюсь мнения, что у нас бывают перекосы на местах, как со стороны ТК, так и со стороны работодателя.
Моя подруга судилась со своим Рлем, потому что они подделали РКО о выплате ей декретных, им было жалко. Она работала в торговле, пытались подвести ее под недостачу (нарочно снимали антикражки с изделий), отправляли на вредную работу (обработку товара химикатами). Помогла трудовая комиссия.
А с другой стороны, знаю фирму, где беременная вообще не ходила на работу, или уходила без предупреждения. По ТК все чисто,а по человечески - свинство. Например, ей дали задание, спросили - ты успеешь? справишься? Она - да-да. Потом через полчаса молча встала и ушла. Говорит - у меня муж мимо проезжал, решил меня забрать, чтоб я по метро не шастала. Там работали адекватные люди - скажи: мне нехорошо, пойду домой. Отпустили бы. Она с мордой кирпичем к выходу. Рль смирился, но обиду на беременных затаил. Из-за таких людей, ктр по-свински поступают, потом и не хотят Рли с беременными связываться. Потому что не угадаешь, как будет. Насколько у человека крыша поедет и в какую сторону.
Тнопки кытаю
Не более неправильно, чем ее поведение. Это равнозначно. И причина именно в девушке, а не коллективе.
В моей фирме был случай, что мы искали работника, нормального найти не могли, не сделанная работа копилась, решили взять одну претендентку по срочному трудовому договору на несколько месяцев, чтобы переждать этот период в надежде что потом появятся работники получше.
Как же мы пожалели что ее взяли, за ней приходилось проверять чуть ли не все подряд, косяков из-за невнимательности было много. Она это понимала, но результат лучше не становился. И если бы мы поручили другому работнику проверять за ней в дополнении к своей работе, то думаю ее бы тоже выжили из коллектива.
В этот период у одного из наших клиентов тоже получилась ситуация, как в этой теме. Взяли девушку по срочному трудовому договору на два месяца, а она оказалась беременной и легла на сохранение. При этом постоянно жаловалась на работу, но уходить не собиралась. В отличие от этой ситуации, та более выгодная, ее можно уволить после рождения ребенка.
Так мы сами были в ужасе, как бы не забеременела наша сотрудница, а то терпеть полгода ее косяки было бы слишком. Как же мы были рады, когда она ушла.
Конечно готов. И считаю что это было бы правильным. Каждый должен делать свою работу, не делает пусть будет готов к реакции окружающих.Сегодня эта "раздолбай" девочка, завтра неприятный вам новый сотрудник, а сами готовы к подобному отношению к себе?
Если я вижу косяки в своей работе, то я стараюсь делать ее лучше, а не качать права, что могу делать и так, лучше делать не собираюсь.
Просто привык делать свою работу, плохо делать самому не нравится.
Последний раз редактировалось alexstrel; 28.04.2014 в 18:46.
Так коллектив невозможно заставить хорошо относится к человеку, который с этим коллективом не хочет работать нормально. Проблемы начались не после того, как выяснилось, что она беременная, а явно до этого. В один день такое не происходит. И заставить коллектив уважительно относится к человеку, который на этот коллектив плюет, никак не получится.
Баал, мы сейчас уже думаю до истины не докопаемся. Мне видится, что ТС просто был недоволен этим работником, а когда решил расстаться, то выяснилось ее интересное положение. Уже отношения подпорчены, а также на мой взгляд нет правых и виноватых. Так как у ТС претензии не к беременности, а к качеству выполняемой работы.
Но поскольку мы житвем по законам именно нашего государства, то никак кроме как любезно попросить в случае плохого самочувствия идти болеть, у ТС нет. Если работница хочет продолжать "работать", то никаких законных рычагов нет.
Я крайне уважительно отношусь к беременным, но не думаю, что там такой агнец в стае волков. Невозможно ошибочно не нравиться всем. Если коллектив уже ворчит, значит не производит эта дамочка впечатление замученной женщины. Возможно скачет как коза в пинетках, ни фига не делает, а на все претензии отвечает "делайте что хотите, я беременная, вас засужу", обедает по три часа и на работу опаздывает каждый день.
Да, беременность - особенный период в жизни женщины, но нам даны все соц гарантии. Плохо себя чувствуешь - сиди дома на больничном. Хорошо себя чувствуешь и хочешь работать - работай, подчеркиваю - РАБОТАЙ, а не дурака валяй за зарплату
Тнопки кытаю
И еще постараться понять причинно-следственную связь этого.
Так из-за своего отношения к работе, так и получается.у меня сложилось мнение ,что эта "раздолбайка" на работу ходит как на войну.
Проблема же не в беременности как такой. А в том, что она ее пользуется, чтобы не работать.
Итог: Девочка "раздолбайка" плохой сотрудник,( по жизни -ридиска ) но сделать с ней нечего нельзя так как закон на ее стороне. Остается терпеть и спровадить в отпуск по БиР.
Кто НЕ согласен? И какие предлагает варианты?
1 обычный больничный до БиР вроде еще 3 месяца
2 перевод на легкий труд- бумажки складывать.ксерить
Бухгалтеp, а чего гадать то надо предложить будущей мамочке.. а страшилок можно много напридумывать..
Анжелика Ник вы не внимательно читали - вариант с больничным "не вариант" ( из сообщений ТС ).
Можно еще попытаться УЧИТЬ. По моему глубокому убеждению это основная функция главбуха- учить и повышать квалификацию своих подчиненных. Дайте ей самый простой участок, ну не знаю, может кассу...проверяй те каждый час чем занимается . Спрашивайте что ей непонятно.
Из собственного опыта: тоже искала способ избавиться от беременной бух-а. Умной девочка сразу не была, а прибеременела еще и борзеть начала. Типа мне все можно, куда денетесь. Позвала, поговорила: сказала что мне то по барабану ее выкрутасы, а вот как тот негатив который она имеет от коллектива на ней и ее дитяти скажется это еще большой вопрос. И вообще после декрета жизнь не кончается, ей потом к нам же и выходить на работу, но уже не беременной!!! Короче стала в 9.00 давать задание на день, каждый час спрашивала что сделано. Рядом сидела, объясняла-неоднократно-где в акте сверки " наш" кредит... В 16.00 отчет о проделанной работе и разбор ошибок. Примерно через месяц девица втянулась, умнее не стала но механические вещи выполнять стала более-менее. Коллектив таким образом особо не страдал., а поскольку меня уважают тоже немного начали ей подсказывать. Короче, ученье свет к слову у меня четверо детей и я всегда работала до родов. Просто люблю и смею надеяться знаю эту работу. А ваша девица не любит и не знает. Полюбить не заставите а научить можно попытаться. Вон зверюги в цирке чего вытворяют!!! И еще для особо сочувствующих беременным: беременность прекрасная пора в жизни женщины как бы сложна она не была. И этим надо наслаждаться а не портить настроение окружающим своим хамством и нежеланием работать. Нечего прикрывать этим прекрасным состоянием свою изначальную гнилость.
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)