Новенькая бухгалтер беременна

[Mmmaximmm]

Пишем, как Вы себя бы повели.

Ну шестнадцать же страниц уже накатали

[Бухгалтеp]

Ну шестнадцать же страниц уже накатали

Шестнадцать страниц советов как поступить автору темы.
Как себя повели бы сами?

[alexstrel]

Она беременна ваще то, о чем собственно и вся тема.

Так и я о том же самом. У вас аксиома: "Она бремененная, значит права".

Так и вы тем же занимаетесь.

Реальные советы мало кто давал.
В основном о том, что автору темы не повезло.
Кто-то писал что пусть из работодателя денег выбивает на оплату подработок, ведь взяли беременную, а она может и не работать, нужно же заняться благотворительностью и платить просто так.
А большинство все-таки согласилось, что это не нормальная ситуация и беременность не повод так себя вести.

[Dinchik]

Перевирать не надо. Им бездельники не нужны, а не беременные.

Это Вы читаете, как Вам удобно. Там сначала упомянулось о беременности и попытке поговорить об увольнении. Сейчас перечитала первое сообщение. Вообще класс. Беременная, оказывается, еще и задерживалась на работе, но исключительно из-за своей нерасторопности. Во-первых, ни при каких условиях беременную нельзя оставлять перерабатывать. А во-вторых, обвинять человека в лени, когда она еще и по своей воле остается после работы что-то доделать...

У вас все мысли строятся на аксиоме: "Работодатель всегда пытается избавиться об беременных. И это единственная причина для увольнения".
А то что причины могут быть в другом, вы не задумывались?

Я на себе чувствовала изменение отношения работодателя после объявления о беременности, даже двух разных работодателей. И это при том, что они были адекватными. А Вы можете этим похвастаться? Причины могут быть и в другом. Только при предвзятом отношении работодателя, он скорее увидит косяки именно у беременной. А от того, задумываюсь я или нет - ничего не зависит. Не обломится работодателю ее уволить!

Так она не работает нормально и работу приходится делать другим.

А Вы игнорируете, что я пишу? Нормально надо было сразу говорить, глядишь и работала бы нормально. А когда козни ей строят, нормально, что желание нормально работать нет.

Еще одна аксиома: "Работодатель всегда не прав. А работник всегда хороший"

Опять смысл искажаете. Не не прав, а некомпетентен. Т.е. не имеет таланта руководить и улаживать конфликты и разногласия в коллективе.

Интересно, как вы это вывели?

С логическим мышлением туго.

если работодатель пытается от нее избавиться, значит он плохой.

А это уже просто нарушение закона, а не наше мнение.

Ее неправоту и адекватность реакции работодателя вы понимать не хотите.

А закон примет во внимание адекватность реакции?

[Dinchik]

А большинство все-таки согласилось, что это не нормальная ситуация и беременность не повод так себя вести.

Согласилось и что? Помогли автору темы этим?

[alexstrel]

Я на себе чувствовала изменение отношения работодателя после объявления о беременности, даже двух разных работодателей. И это при том, что они были адекватными. А Вы можете этим похвастаться? Причины могут быть и в другом. Только при предвзятом отношении работодателя, он скорее увидит косяки именно у беременной. А от того, задумываюсь я или нет - ничего не зависит.

Я о том и говорю, для вас если беременная, то это единственная причина для увольнения. А то что дело может быть в плохой работе, вы даже не допускаете.

Не обломится работодателю ее уволить!

Шансов мало, но они есть.

А Вы игнорируете, что я пишу? Нормально надо было сразу говорить, глядишь и работала бы нормально. А когда козни ей строят, нормально, что желание нормально работать нет.

Вы опять путаете причину и следствие.

Опять смысл искажаете. Не не прав, а некомпетентен. Т.е. не имеет таланта руководить и улаживать конфликты и разногласия в коллективе.

У вас неправильные представления о компетентности. Иногда нужно улаживать, иногда убирать причину конфликта.

А это уже просто нарушение закона, а не наше мнение.

Ну уже же разбирали. Нарушение закона это уволить в нарушении ТК, а пытаться уволить закон не запрещает.

А закон примет во внимание адекватность реакции?

Даже не понял о чем это вы.

Согласилось и что? Помогли автору темы этим?

Согласие поможет оценить моральную оценку возможных собственных действий и действий работника.

Dinchik, Mmmaximmm, вы тут так защищаете беременную бездельницу, а сами готовы взять на работу такую и делать за нее работу, чтобы она могла получать зарплату, просто потому что она беременная?

[Mmmaximmm]

Я о том и говорю, для вас если беременная, то это единственная причина для увольнения. А то что дело может быть в плохой работе, вы даже не допускаете.

Да уже какая разница как работает, раз сама увольняться не хочет, значит всё!

[Mmmaximmm]

сами готовы взять на работу такую и делать за нее работу, чтобы она могла получать зарплату, просто потому что она беременная?

Именно на этот вопрос я отвечала два раза в этой теме. Третий раз не буду.

[Mmmaximmm]

пытаться уволить закон не запрещает

Ну и пусть пытаются, как говориться, на здоровье Все равно ж не уйдет, раз не хочет)

[alexstrel]

Именно на этот вопрос я отвечала два раза в этой теме. Третий раз не буду.

Это вы про то, что не взяли бы плохо работника?

Ну и пусть пытаются, как говориться, на здоровье Все равно ж не уйдет, раз не хочет)

Так если хорошо пытаться, может и захочет

[Dinchik]

А то что дело может быть в плохой работе, вы даже не допускаете.

Я допускаю, что работа может быть плохо выполнена, но не допускаю нарушение закона.

Шансов мало, но они есть.

Расстрел?

Вы опять путаете причину и следствие.

Это Вы путаете причину и следствие в моих словах.

Иногда нужно улаживать, иногда убирать причину конфликта.

Значит я правильно поняла? Расстрел?

Даже не понял о чем это вы.

О том, что реакция может и адекватная, а уволить не сможете!

Согласие поможет оценить моральную оценку возможных собственных действий и действий работника.

Т.е. морально сами перед собой оправдаться хотите? Т.е. проблески совести есть?

[alexstrel]

Я допускаю, что работа может быть плохо выполнена, но не допускаю нарушение закона.

Расстрел?

Значит я правильно поняла? Расстрел?


О том, что реакция может и адекватная, а уволить не сможете!

Нарушение закона это увольнение просто так. А если сама напишет, после "осознания" того как ее любят на работе, то не нарушение

Т.е. морально сами перед собой оправдаться хотите? Т.е. проблески совести есть?

Я? Нет.
Мне не надо.
А работодателю надо понять, что работник не прав.
Есть ли у работника проблески совести я не знаю.

[Mmmaximmm]

после "осознания"

И какие методы предлагаются для наступления осознания?

[alexstrel]

И какие методы предлагаются для наступления осознания?

Отвечу как и вы, я уже писал про это.

[Mmmaximmm]

Отвечу как и вы, я уже писал про это.

Ну помню, помню - травля и всё такое.

[ЮП]

Это Вы читаете, как Вам удобно. Там сначала упомянулось о беременности и попытке поговорить об увольнении. Сейчас перечитала первое сообщение. Вообще класс. Беременная, оказывается, еще и задерживалась на работе, но исключительно из-за своей нерасторопности. Во-первых, ни при каких условиях беременную нельзя оставлять перерабатывать. А во-вторых, обвинять человека в лени, когда она еще и по своей воле остается после работы что-то доделать...

Вот Вы как раз и читаете как Вам угодно. Никто ее на работе не просил задерживаться, толку от этого все равно не было. А что страшного в том, что я откровенно с ней поговорила? Заметьте не строила козни, как ВЫ это представляете, а честно сказала ей, что не тянет, да она это и не отрицала. У вообще у Вас получается- отсидел на работе- супер- отличный работник. А то что она задержалась пару раз ,так она после этого все свои двадцать опозданий этим оправдывала. Кстати она с начала месяца на больничном и пока (слава богу) выходить не собирается и еще тут обнаружила, что трудовой книжки ее в сейфе нет. Уж не знаю, то ли не приносила (т.к. не я ее принимала), то ли забрала.

[Анжелика Ник]

ЮП, а журнал учета труд книжек не ведете?

[ЮП]

ЮП, а журнал учета труд книжек не ведете?

Ведем.Точно, посмотрю там. Но копия трудовой то как раз лежит в деле. Поэтому вполне допускаю, что в журнал могли номер и из копии записать, т.к. оформляла ее на работу предыдущий главбух этой организации.

[Бухгалтеp]

Как себя повели бы сами?

Никто из защищающейся стороны не выскажется?

Поймите правильно, я хочу разобраться, может моё видение ситуации и правда гнусное и подлое.

[Mmmaximmm]

Никто из защищающейся стороны не выскажется?

Предыдущие 17 страниц перечитайте.

[Mmmaximmm]

может моё видение ситуации и правда гнусное и подлое.

ну да

[Бухгалтеp]

Mmmaximmm, у Вас были ответы, что Вы бы на работу бездельницу не взяли и прочее-прочее, уходящее от темы.
Ситуация может сложиться по разному. Вы могли ведь и устроиться на работу, а за неделю до Вас устроилась такая девочка.
Давайте по существу. Не поленитесь ответить еще раз.

[Бухгалтеp]

ну да

А может и нет. Давайте придем к пониманию происходящего.

[Mmmaximmm]

Вы могли ведь и устроиться на работу, а за неделю до Вас устроилась такая девочка.
Давайте по существу. Не поленитесь ответить еще раз.

О! Опять эти сферические кони в вакууме!
Доработала бы она до декрета, тихо и спокойно, и всё. Я бы попросила новую штатную единицу, практиканта, доплату или всё сразу, и если бы не нашла взаимопонимания с руководством, а объем работы каким-то нереальным образом увеличился (во что лично я не верю), ушла бы сама.

Давайте придем к пониманию происходящего

А чего тут понимать? В Трудовом Кодексе уже все сказано.

[alexstrel]

бы попросила новую штатную единицу, практиканта, доплату или всё сразу, и если бы не нашла взаимопонимания с руководством, а объем работы каким-то нереальным образом увеличился (во что лично я не верю), ушла бы сама.

Т.е. решение только за счет увеличение бюджета бухгалтерии? А в рамках существующего бюджета вы могли бы решить эту проблему?
Увеличение финансирования это самый примитивный способ решения проблем, а ценятся те, кто умеет их решать в рамках существующего бюджета.
А то так никаких денег не хватит и можно только в убыток работать.

[Mmmaximmm]

А в рамках существующего бюджета вы могли бы решить эту проблему?

Практикант или ученик.

[Mmmaximmm]

А вы бы, не травя и не выживая беременную, смогли бы решить проблему?

[Mmmaximmm]

И не скуля о том как несправедлив ТК?

[Dinchik]

А работодателю надо понять, что работник не прав.

Так он вроде это уже понял и без Вас. Он спрашивал, что ему теперь с этим осознанием делать.

Т.е. проблески совести есть?
Я? Нет.

А если сама напишет, после "осознания" того как ее любят на работе, то не нарушение

Вот Вы как раз и читаете как Вам угодно. Никто ее на работе не просил задерживаться, толку от этого все равно не было.

А где Вы увидели у меня, что ее кто-то просил задерживаться? Я писала, что обвинять человека, задерживающегося на работе в лени, как минимум глупо. А насчет того, что нельзя беременную оставлять на переработку, так это я о том, что Вы обязаны были выгнать ее с работы и не разрешать задерживаться,т.к. это противозаконно даже при ее горячем желании. А не про то,что Вы ее заставили задерживаться. Задерживалась, значит старалась. Не получалось, может быть, но обвинять ее в преднамеренном ничего не делании...

А что страшного в том, что я откровенно с ней поговорила? Заметьте не строила козни, как ВЫ это представляете, а честно сказала ей, что не тянет, да она это и не отрицала.

Вы бы должны знать, как руководитель, что уволить ее нельзя и как женщина, что это может не благоприятно отразиться на ребенке. Кому был нужен этот разговор, если Вы заранее знали, что Вам он не поможет, а ее явно обидит?

У вообще у Вас получается- отсидел на работе- супер- отличный работник.

Мою цитату, где я это сказала?

А то что она задержалась пару раз ,так она после этого все свои двадцать опозданий этим оправдывала.

Что мешало фиксировать опоздания и не оплачивать эти часы(минуты)? По себе знаю, что постоянные визиты ко врачу и сдача анализов почти каждую неделю, могут ее опоздания частично оправдать. И каждый раз носить справки о том, что анализы сдаешь - мутота.

Кстати она с начала месяца на больничном и пока (слава богу) выходить не собирается

Ну вот, получили чего хотели? Будет Вам счастье.

и еще тут обнаружила, что трудовой книжки ее в сейфе нет. Уж не знаю, то ли не приносила (т.к. не я ее принимала), то ли забрала.

Порядок у Вас там, гляжу. Объяснение - "не я принимала" жесткая отмазка. Интересно, при проверке оно у Вас канает? Ну ладно "не я принимала, не знаю, приносила ли". А вот "может забрала" - вообще сильно. Т.е. книжки лежат не в сейфе, а в общем доступе? И тоже Вы не причем?

Ведем.Точно, посмотрю там.

Точно. Только сейчас вспомнила. И это человек, который обвиняет других в некомпетентности?

Никто из защищающейся стороны не выскажется?

Она уже на больничном. Значит сейчас на нее не тратится ФОТ. На ее место по любому должны взять на время декрета-отпуска по уходу другого работника. Можно взять его чуть раньше на тот же срочный договор с формулировкой на время болезни такого- то работника. А потом переоформить на время декрета, отпуска по уходу. Меня на мою первую работу так брали. Сначала на время б/л, а потом уже декрета.

[Dinchik]

А вы бы, не травя и не выживая беременную, смогли бы решить проблему?

И не скуля о том как несправедлив ТК?

+1000