Книга учета и движения трудовых книжек

[БУХ_алтер]

ВиРамб, ну и зачем убирать?

[ВиРамб]

зачем оставлять столбец, если он пустой будет всегда?!

[БУХ_алтер]

зачем оставлять столбец

а зачем убирать?

[ВиРамб]

чтобы не мешалось, за ненадобностью, в целях рационального ведения книги)

[БУХ_алтер]

в целях рационального ведения книги

такого понятия не встречал)))))))))))))

[ВиРамб]

а Вы заполняете 11 столбец?))))

[ВиРамб]

если человек переходит с совместительства на постоянную, нужно ли это отражать в журнале?

[БУХ_алтер]

если человек переходит с совместительства на постоянную

а при совместительстве книжка его у Вас была?

[ВиРамб]

а при совместительстве книжка его у Вас была?

да, книжка была

[twix]

чтобы не мешалось, за ненадобностью, в целях рационального ведения книги)

может в будущем будете выдавать трудовые книжки, мало ли

[Глафира]

млин, а где же брать росписи уже уволенных?

С самого начала не нужно!!! Вы уже никогда не узнаете номера ТК уволенных сотрудников (ну не обзванивать же их в самом-то деле!). А без номеров ТК любая проверка поймет, что недостающие подписи вы стряпали сами задним числом. Неизвестно, как к подобной фальсификации отнесутся проверяющие. Ведь суть ведения данной книги в том, чтобы отслеживать наличие и движение ТК, находящихся на хранении в организации в настоящее время, чтобы ненароком не заиграть их где-нибудь и т.п. Посему - перепишите по порядку поступления в организацию только книжки работающих ныне сотрудников. А на титульном листе книги учета напишите ту дату, когда вы реально стали вести учет движения ТК. Все претензии - к тому, кто был ответственным за данный учет ДО вас. А вы белая и пушистая... все делали правильно. Я об этом в кадровом журнале когда-то давно читала. Поступила так как описала выше. Все довольны.

[Глафира]

а при совместительстве книжка его у Вас была?

Даже если у совместителя ТК находилась у вас в компании, никому в этом не признавайтесь! Тем более проверяющим (тьфу-тьфу!). ТК совместителя должна находиться по основному месту работы - ВСЕГДА! А если у него нет основного места работы, то и у вас он не может являться совместителем! Поэтому если Вы берете бывшего совместителя на основную работу, то в книге учета двужения ТК пишите дату поступления к вам его ТК, совпадающую с датой его трудового договора и приказа о приеме по основному месту работы. Грубо говоря, если оформляете его сегодня, то и в книге нагло врете, что его ТК впервые взяли у него сегодня, пускай она и пылилась у вас до этого сто лет...

[twix]

С самого начала не нужно!!! Вы уже никогда не узнаете номера ТК уволенных сотрудников (ну не обзванивать же их в самом-то деле!). А без номеров ТК любая проверка поймет, что недостающие подписи вы стряпали сами задним числом. Неизвестно, как к подобной фальсификации отнесутся проверяющие. Ведь суть ведения данной книги в том, чтобы отслеживать наличие и движение ТК, находящихся на хранении в организации в настоящее время, чтобы ненароком не заиграть их где-нибудь и т.п. Посему - перепишите по порядку поступления в организацию только книжки работающих ныне сотрудников. А на титульном листе книги учета напишите ту дату, когда вы реально стали вести учет движения ТК. Все претензии - к тому, кто был ответственным за данный учет ДО вас. А вы белая и пушистая... все делали правильно. Я об этом в кадровом журнале когда-то давно читала. Поступила так как описала выше. Все довольны.

а я тут старалась..... и с начала 2004 года внесла всех кто был, номеров трудовых, конечно, не хватает много..... ну, и подписи теперь нужны... ну не вырывать же все листы и не писать вновь...

[Глафира]

Даже не знаю, что и присоветовать в таком случае. Оставьте тогда всё как сделали. Листы ни в коем случае не вырывайте! И подписи уволенных не подделывайте - они не нужны, если номер их ТК восстановить не удастся.

[Ученица 777]

И подписи уволенных не подделывайте - они не нужны, если номер их ТК восстановить не удастся.

согласна.

[БУХ_алтер]

а если не вести графу номер ТК, что будет? КоАП строг в этом случае?

[angeltonet]

Подскажите пожалуйста а где можно купить книгу учета ТК? Или ее надо делать самим?

[БУХ_алтер]

а где можно купить

в специализированных магазинах есть

[Глафира]

Ведение книги учета и движения трудовых книжек и вкладышей к ним является обязательным в кадровом делопроизводстве. Вести ее необходимо по определенным правилам. Существует "Инструкция о порядке ведения трудовых книжек на пр-ях, в учреждениях и организациях", утв. постановлением Госкомтруда СССР №162 от 20.06.1974, где в Приложении дан образец данной книги. В ней предусмотрено 14 граф, одна из которых (6-ая по счету) предназначена для фиксации серии и номера поступившей к работодателю ТК. Чем грозит КОАП за ненадлежащее ведение Книги учета точно сказать не могу. Но могу порекомендовать завести новую Книгу (старую аннулировать, но сохранить), переписать заново трудовые книжки всех работающих в настоящий момент и вести новую Книгу учета по всем правилам во избежание проблем при проверке трудинспекции. Но решение остается за Вами.

[Глафира]

Подскажите пожалуйста а где можно купить книгу учета ТК? Или ее надо делать самим?

Можно самим сделать, соблюдя все требования к оформлению, скреплению и хранению, причем ширину граф для удобства при заполнении можно корректировать по своему усмотрению. Покупные Книги учета не очень удобны - графы слишком узкие. А впрочем, кому как... у кого-то почерк бисерный...

[angeltonet]

Спасбо

[angeltonet]

Еще вопросик. А можно записать в ТК что человек принят с 01 января ? (По приказу так и есть)...Но я в сомнениях что-то.

[ВиРамб]

Еще вопросик. А можно записать в ТК что человек принят с 01 января ? (По приказу так и есть)...Но я в сомнениях что-то.

если в приказе говориться, что принят 1 янв, значит и в трудовой запись будет 1 января, и не иначе!

[angeltonet]

Скажите пожалуйста, как записать в ТК перевод на должность по совмещению со старой (или совместительство) в той же организации..? В штатном расписании теперь написано секретарь-инспектор по кадрам.
Как здесь? http://t-t-2005.narod.ru/tknp19.htm
Боюсь, что совмещение и внутреннее совместительство это разные вещи и разные записи.

[ВиРамб]

по Совместительству - это еще одна работа, но в другой организации, т.е. не на основной работе, а
совмещение - когда совмещаются несколько должностей одним сотрудником на одной работе

[Глафира]

Здесь есть нюанс. Совместительство бывает двух видов - внутреннее (в той же организации, сверх нормальной продолжительности рабочего времени, отдельный трудовой договор, отдельная запись в ТК) и внешнее (в сторонней организации). А есть еще совмещение должностей - в рамках нормальной продолжительности рабочей недели работник выполняет две трудовые функции с определенной доплатой. Например, в маленькой организации секретарь может выполнять функции кадровика. Оформляется это доп.соглашением к трудовому договору, издается приказ по компании о совмещении (читай: возложение доп.обязанностей). В ТК данное совмещение не отражается.

[Глафира]

Скажите пожалуйста, как записать в ТК перевод на должность по совмещению со старой (или совместительство) в той же организации..? В штатном расписании теперь написано секретарь-инспектор по кадрам.

У меня недавно была похожая ситуация. Сотрудник год работал архивистом, но фактически занимался рекрутингом. Спустя год он написал заявление и мы перевели его в отдел по работе с персоналом менеджером (приказ о переводе). Издали приказ о внутреннем совмещении - возложение на него (терерь как на менеджера по работе с персоналом) обязанностей архивиста. Заключили дополнительное соглашение. Все.

Боюсь, что совмещение и внутреннее совместительство это разные вещи и разные записи.

Совершенно справедливо - разные.

[angeltonet]

Т.е. я должна написать:
"Переведена на должность инспектора по кадрам по совмещению"
???

[angeltonet]

Как это в ТК не отображается?
Мне как раз нужно что бы это еще как отображалось! Может мне себя просто перевести на другую должность в ТК? Но в штатном расписании все равно должно писаться секретарь-инспектор по кадрам. Да, у нас очень маленькая фирма, поэтому отделов нет и записать как внутреннее совмещение это , как я понимаю, не правильно.

[angeltonet]

Или написать в ТК просто "переведена на должность инспектора по кадрам" ...?