Имеет ли право ИП принимать оплату на карту, открытую на физ.лицо?

[Над.К]

Да никому не надо за это штрафовать

[Аноним]

3. Один из поставщиков предлагает оплатить ему на банковскую карту (с остальными расчитываюсь через р/с).
Значит ли это, что этот расход я не смогу учесть в расходы? Или я могу ему оплатить на карту со своего р/с, а не с карты (которая у меня тоже заявлена в налоговой, выше писала)? Или все нормально - платить с карты на карту, но просто запросить у него поставочные доки (ТТН)?

у меня аналогичная ситуация. Какие документы будут в этом случаем подтверждением расхода? Накладной достаточно? Или что-то еще требуется? Потому что по выписке с моего расчетного счета оплата будет на физ лицо, а документы (накладная) от ИП - вопросы у налоговой не возникнут?

[Над.К]

ИП и есть физлицо.

[Аноним]

Добрый день.
Я - ИП (граф. дизайн), работаю по УСН6 с расчетным счетом.
Клиент - ООО, прямого договора с ним нет, работаем через его головную организацию, проблем не было. Но оплату предложили провести на карту физлица. Я с дури и по неопытности не нашел поводов отказаться.
Карта не заявлена, как используемая в предприн. д-сти, на то есть р\с. Но это я уже потом сообразил, когда клиент стал требовать документы для закрытия ему авансового отчета.
Есть какая-то правильная линия поведения в этом случае?

[Над.К]

когда клиент стал требовать документы для закрытия ему авансового отчета.

Какое отношение его авансовый отчет имеет к переводу Вам средства на карту?
Ну оплатили и оплатили, налоги заплатите и все. Нигде карту "заявлять" не надо

[Аноним]

Какое отношение его авансовый отчет имеет к переводу Вам средства на карту?

Как я понял, ООО выдало из кассы своему сотруднику деньги под аванс, которыми он, как физлицо, со мной и расплатился. Теперь ему надо этот аванс закрывать.

... налоги заплатите и все.

13% как физлицо (поскольку деньги пришли на карту физлица пришли)?
Или 6% как ИП, если я их переведу себе на расчетный счет? Есть же разница.
К тому же они с меня требуют акт выполненных работ, может, так и сделать (перевести на р/с)?

[Над.К]

Не надо ничего никуда переводить. Это доход от предпринимательской деятельности и без разницы, как вы его получили. Работы выполнили? Ну так сделайте акт, в чем именно проблема?

[ZZZhanna]

6% как ИП

да, т.к. это оплата за предпринимательскую деятельность. Куда эти деньги поступили - неважно.

К тому же они с меня требуют акт выполненных работ

сделайте, это в Ваших же интересах. Вообще без подписанного заказчиком акта как Вы потом доказываете, что услуги оказаны/работы выполнены? Вот возьмут все заказчики и потребуют вернуть деньги, т.к. Вы ничего для них не выполнили.

если я их переведу себе на расчетный счет? Есть же разница

нет разницы. Не надо их туда-сюда гонять.

требуют акт выполненных работ, может, так и сделать (перевести на р/с)?

какое отношение акт имеет к переводу на расч. счет?

[Аноним]

Не надо ничего никуда переводить. Это доход от предпринимательской деятельности и без разницы, как вы его получили. Работы выполнили? Ну так сделайте акт, в чем именно проблема?

Проблема в том, что, поскольку у меня УСН, то мой расчетный счет - вроде как единственное место, где отражаются доходы. А этих денег там не видно. Вот я и думаю, не будет ли это поводом для повышенного внимания налоговых товарищей? Это единичный случай, когда такой доход "упал" мне на карту для личных целей, доселе практически девственную.

[Аноним]

какое отношение акт имеет к переводу на расч. счет?

Можете считать, что у меня раздвоение личности)
Ну нет у меня опыта ведения бухгалтерии, даже такой простенькой. Поэтому и думал, что счет ФЛ не должен никак соприкасаться с тем, что ведется в рамках предпринимательской деятельности. Т.е. если акт идет от ИП, то и оплата по нему тоже вроде как должна идти на счет ИП.
Оказывается, все проще там, где казалось сложным?

[ZZZhanna]

Проблема в том, что, поскольку у меня УСН, то мой расчетный счет - вроде как единственное место, где отражаются доходы

не существует такой проблемы. Вы можете иметь наличный доход, например, или в "натуральной" форме. Ваша обязанность - платить с него налоги.

Вот я и думаю, не будет ли это поводом для повышенного внимания налоговых товарищей?

с повышенной боязнью налоговых товарищей бизнесом заниматься не рекомендуется. Или нужно нанять грамотного бухгалтера, тоже помогает.

[Аноним]

...с повышенной боязнью налоговых товарищей бизнесом заниматься не рекомендуется.

Лучше бесплатный опыт чужих ошибок, чем своих, но платный.
Благодарю за дельные советы (соотв. кнопки не нашел).

[ZZZhanna]

Лучше бесплатный опыт чужих ошибок, чем своих, но платный.

а еще лучше - изучать законодательство. Иначе Вас за любой пустяк могут пытаться оштрафовать, а Вы и знать не будете, что это незаконно.

[Аноним]

я сегодня с этим вопросом про сет физ лица и ИП пришла в налоговую, час там простояла, мне так и не дали ответа, можно или нельзя. Сказали: "А как мы вас контролировать будем?" ... бред какой-то... зашла на этот форум, все стало ясно. Пойти теперь им в налоговой сказать, что я на форуме прочитала, что МОЖНО!! ? ))

[Над.К]

А зачем вообще ходить в налоговую?

[Pro.dv]

Добрый день!

Подскажите, есть ли преценденты, чтоб Сбер блокировал карту физ лица, зарегистрированного в качестве ИП, при ее использовании для приема платежей от физ лиц?

В условиях использования карт Сбера нашел лишь что могут заблокировать при подозрении в отмывании доходов, но считаю, что данный пункт здесь не подойдет, вдеь подразумевается оплата налога с дохода в соответствии с законом.

Вопрос связан с планом открыть карту для удобства расчетов физ лиц за оказанные услуги. р/с на ИП имеется в стороннем банке, но для приема оплаты с физ лиц он не удобен по некоторым причинам.

[Над.К]

но считаю, что данный пункт здесь не подойдет, вдеь подразумевается оплата налога с дохода в соответствии с законом.

Ну это вы считаете. А банки сейчас блокируют направо и налево и без всяких оснований по этому отмывательному закону
Если Вы будете получать крупные суммы от разных лиц, то банк наверняка возбудится

[Pro.dv]

Если Вы будете получать крупные суммы от разных лиц,

Понятно, что у банка свои понятия, но все же по вашему мнению, смотрю, у вас тут опыт уже большой, платежи в размере 500-1000 рублей от разных лиц, ежемесячно до 150-200 т.р. является крупной суммой?

[Над.К]

Слишком много поступлений будет от разных лиц, может привлечь внимание

[krolevez2007]

Всем привет. Могу сказать что мы работаем с картами уже не первый год. Суммы по 500 к с карты в месяц снимаются.
За это время ни разу не заблокировали ни одной карты. У одних товарищей спрашивал так они порой и по 1,5 млн с карты снимают.
Правда знаю что у одного китайца заблокировали карту с деньгами, но через пару месяцев он благополучно свои деньги вернул,путем перевода на новую карту.

[Аноним]

Только что консультировалась в Сбербанке насчет расчета ИП по платежной карте. Сказали, что схема такова. Создаешь расчетный счет на ИП. Потом к этому счету (что-то в этом роде) привязываешь еще бизнес-счет (корпоративный счет). И на этот бизнес-счет делаешь платежную карту, которая будет считаться платежной картой корпоративного счета. Годовое обслуживание ее 1200 руб. в год и сразу надо на нее 2000 рублей положить. И можно по ней рассчитываться с физлицами. Вот и все.

Какая прелесть! "И все так чинно - благородно", за 1200 руб./год... Вот только у меня сразу глаз зацепился за:
1) "Создаешь расчетный счет на ИП"
2) "привязываешь еще бизнес-счет (корпоративный счет)" (это-то что такое, и с чем его в корпорации индивидуального предпринимателя едять?)
3) "на этот бизнес-счет делаешь платежную карту"... (Ну слава Богу! Я уж, было, надежду потерял, что этот светлый миг вообще настанет)

Извините, но весь процесс напомнил анекдот про то, как мужик крючок для рыбалки хотел купить, а ушел с новым спиннингом, лодкой, джипом, и шубой для жены - чтоб не гундела.
Вам не кажется, что сотрудник Сбера, "не помощи ради, а корысти для", вам просто втюхивает еще два дополнительных счета, обслуживание которых наверняка не бесплатное? Уж обслуживание расчетного счета в нашем сбере никак в 1200 руб. не обойдется... Последний раз, когда я этим интересовался, у нас это стоило 900 руб./мес.

P.S. Я в свое время тоже проконсультировался, но не с банкёрами, а с налоговиками (мне показалось, что их несогласие будет более болезненно для кошелька ИП). Так вот в налоговой сразу сказали: нам по-барабану, на р/сч или на карточку тебе деньги капают. Главное, открытость фискальному миру и готовность к конструктивному диалогу с его представителями, буде таковой понадобится. И еще, пожелали на всякий, " не путать свою личную шерсть с предпринимательской", для чего просто иметь отдельную пластиковую карту - чисто для ИП.
В результате имеем "карту 1" - для учета доходов ИП (на нее идут все поступления по предпринимательской деятельности, ну и с нее же платятся налоги).
И еще имеем "карту 2" - на нее переводятся с "карты 1" суммы, необходимые всяческих излишеств личного характера: плюшку там с кефиром купить, или моток ниток - носки заштопать...
Обе карты обходятся в 1200 руб./год. (750 и 450 руб./год., кажется ). Проблем нет, доход ИП на виду, опять же отчет по УСН 6% делается на раз: заказал по "карте 1" отчет с 01.01 по 31.12, вот тебе и доход ИП.

[Над.К]

Аноним, в любой момент банк проснется и вашу красивую схему прикроет. Ужесточаются банковские правила, к сожалению. Просто надо быть готовым к такому варианту

[Леонид19012016]

ИП и есть физлицо.

ИП и физ.лицо в целях исчисления налога не одно и тоже.
Вы всех подставляете с лёгкой руки одобряя использование личного счета.
Физ. лица платят свои налоги НДФЛ 13% который отличается от УСН и том более Патента или вмененки. Налоговая ВПРАВЕ затребовать у физ.лица НДФЛ 13% за все доходы полученные на личный счет. При том эти 13% могут потребовать не от самого ИП а от организации которая по своей глупости деньги перечислила ФИЗЛИЦУ послушав чудо консультантов с этого сайта.
Есть и другие риски. Например уведомляет о р/с сам банк. Сейчас у ИП нет даже бланков об уведомлении
А банк не обязан уведомлять и ИП ВПРАВЕ оштрафовать налоговая и два фонда.
И еще личный счет отличается от р/с по номеру и ни один нормальный бухгалтер на такой счет деньги не перечисляет.

[ZZZhanna]

Налоговая ВПРАВЕ затребовать у физ.лица НДФЛ 13% за все доходы полученные на личный счет.

а если он наличку получил???

При том эти 13% могут потребовать не от самого ИП а от организации которая по своей глупости деньги перечислила ФИЗЛИЦУ

при продаже товара???

А банк не обязан уведомлять и ИП ВПРАВЕ оштрафовать налоговая и два фонда.

оштрафовать за то, что банк не сделал то, чего делать не должен был?

и ни один нормальный бухгалтер на такой счет деньги не перечисляет.

с каких пор нормальность бухгалтера определяется номером счета контрагента?

Вы, простите, кем работаете?

[Аноним]

а если он наличку получил???

Речь шла об использовании личного счета вместа расчетного. Почитайте ветку.

при продаже товара???

А что вы думаете с физика нельзя требовать 13% при продаже товара? Вы не слышали о налогах с физ.лиц при продаже квартиры машины????

[ZZZhanna]

Речь шла об использовании личного счета вместа расчетного. Почитайте ветку.

на расчетном счете ИП находятся такие же личные деньги ИП, и в кармане наличные - тоже его личные. Налогообложение зависит не от этого.

вы думаете с физика нельзя требовать 13% при продаже товара?

вы действительно уверены, что организация-покупатель имеет право удержать НДФЛ при закупке товара?
НК почитайте, что ли...

[Леонид19012016]

на расчетном счете ИП находятся такие же личные деньги ИП, и в кармане наличные - тоже его личные. Налогообложение зависит не от этого.


вы действительно уверены, что организация-покупатель имеет право удержать НДФЛ при закупке товара?
НК почитайте, что ли...

Расчетные счета ввели не просто так. А ваши философские мысли о том что это всё личное, к сожалению не спасут бедных ИП от ответственности.
И банки и налоговые инспекции вправе проверять личные счета на предмет предпринимательской деятельности. А иначе ведь можно вообще ничего не регистрировать и не открывать и ждать воодушевленным такими вот философами пока дело не откроют.
"НК Статья 24. Налоговые агенты " почитайте, что ли...
А вы думаете нет "умников" которые черные зарплаты переводят на карточку личную. А ну конечно написать что это за товар и всё очень просто. Представьте себе что есть бухгалтеры которые умеют отличать личные счета от р/с. Р/с ИП с 40802. Вы думаете эти номера и правила работы с расчетным счетам выдумали просто так?

ZZZhanna я ИП а не философ.

[Над.К]

Вы всех подставляете с лёгкой руки одобряя использование личного счета.

Да-да, конечно. Включая саму себя ))
Глупости зачем писать? Счета физлиц используются не одно десятилетие

Физ. лица платят свои налоги НДФЛ 13%

ИП платит 13% только с непредпринимательских доходов. А предпринимательские доходы определяются не типом счета, куда поступают деньги

Налоговая ВПРАВЕ затребовать у физ.лица НДФЛ 13% за все доходы полученные на личный счет.

Норму в НК покажите, пожалуйста. А даже налоговая за многие годы её не нашла.

Расчетные счета ввели не просто так.

Ну естественно. Желание ЦБ контролировать деньги физлиц хоть каким-то образом никогда не исчезало. А так же желание содрать побольше денег за обслуживание счетов. И налоги тут вообще ни при чем

[Над.К]

"НК Статья 24. Налоговые агенты " почитайте, что ли...

Ну не смешно даже. Вы бы сами что ли сначала почитали, прежде чем пытаться туда послать тех, кто занимается налогами профессионально

А ваши философские мысли

Это не философские мысли. Это Конституция и Гражданский кодекс

[SergeiP]

Леонид19012016,
вы путаете причину и следствие.

Не тип операции определяется номером счёта,
а номер счёта определяется типом операций, для которых он открывается.

Hо это совсем не означает, что открытый счет нельзя использовать по другому назначению. Ножовкой по металлу можно пилить деревья,
и никаких санкций за это (использование именно такого типа ножовки) не предусмотрено. И наоборот, законность спиливания дерева не определяется тем, какой именно ножовкой оно спилено.

Кроме того, документ, который определяет нумерацию счетов, называется примерно "об особенностях бухгалтерского учёта в банках".

То есть он - руководство к действию для бухгалтера банка, но никак не для клиентов этого банка :-)