Распределение оплаты за ЖКУ в случае наличия долга

[Domovenok]

Собственник квартиры не полностью оплачивает коммунальные платежи, поскольку считает, что УК не в полном объеме оказывает ему услуги. А УК зачисляет платежи собственника на лицевой счет сначала в погашение старой задолженности, а то, что осталось - в текущие платежи. Собственник, считая, что у него долг сложился за много лет, просит суд применить срок исковой давности. А по мнению УК, задолженность - текущая. Я в своей практике всегда выбирала (имею ввиду в программе) вариант распределения такой, чтобы сначала погашались старые долги... Кто-нибудь может разъяснить порядок распределения оплаты, поступающей в адрес УК, в случае наличия задолженности по оплате ЖКУ? Заранее спасибо

[Индрек]

Кто-нибудь может разъяснить порядок распределения оплаты, поступающей в адрес УК, в случае наличия задолженности по оплате ЖКУ? Заранее спасибо

порядок очень простой: если он платит за текущие месяцы и это указано в платёжных документах, то Вы не имеете права учитывать эти платежи как оплаты долгов
в программе у себя Вы можете выбирать, что угодно, но текущие платежи - это текущие платежи

[klonot]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ


118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
*В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

[Domovenok]

порядок очень простой: если он платит за текущие месяцы и это указано в платёжных документах, то Вы не имеете права учитывать эти платежи как оплаты долгов
в программе у себя Вы можете выбирать, что угодно, но текущие платежи - это текущие платежи

А чем это регламентируется? Все программы рассчитаны на то, что при поступлении оплаты долги закрываются в первую очередь по нарастающей, либо есть возможность править распределение вручную. Но что же, при наличии большого размера должников, постоянно вручную распределять платежи?

[Индрек]

Все программы рассчитаны на то, что при поступлении оплаты долги закрываются в первую очередь по нарастающей, либо есть возможность править распределение вручную.

не надо за все программы говорить, особенно если они кривые
моя программа в обязательном порядке спрашивает указать период, за который произошла оплата

и нельзя если плательщик платит за декабрь 2013 г. ставить оплату как за январь 1812 г.

[Индрек]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ


118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.
*В случае если потребитель полностью не оплачивает все виды предоставляемых исполнителем потребителю коммунальных услуг, то исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги в отдельности.
В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

это не об этом. это о распределении между статьями.
и тут нет ни слова , что можно текущие платежи ставить в оплату долгов за прошлые периоды.
и не может быть, т.к. это незаконно

[SvetikON]

не надо за все программы говорить, особенно если они кривые
моя программа в обязательном порядке спрашивает указать период, за который произошла оплата

и нельзя если плательщик платит за декабрь 2013 г. ставить оплату как за январь 1812 г.

Полностью согласна. Я тоже, если в оплате есть период, всегда ставлю период который указывают. Как раз для судебных разбирательств. И причем тут программа. Программа работает как бухгалтеру правильно, а ни как то там еще. Иначе зачем такая программа.

[Александр7272]

Если в платежке четко указан период или даже услуги, разносить нужно в соответствии с назначением платежа.
Программа для вас, а не вы для нее.

[Zumma]

Сообщение от Индрек
не надо за все программы говорить, особенно если они кривые
моя программа в обязательном порядке спрашивает указать период, за который произошла оплата

и нельзя если плательщик платит за декабрь 2013 г. ставить оплату как за январь 1812 г.
Полностью согласна. Я тоже, если в оплате есть период, всегда ставлю период который указывают. Как раз для судебных разбирательств. И причем тут программа. Программа работает как бухгалтеру правильно, а ни как то там еще. Иначе зачем такая программа.

А как же сальдо на начало месяца??? Если образовался долг за предыдущие периоды, он же каждый раз переносится на текущий период. Т.е остаток на начало месяца+Сумма начислений за текущий расчётный период-Сумма оплаты= Остаток на конец месяца. Т.е. остаток на конец и на начало расчётного периода вроде бы как текущий...

[Lisaya]

Про разноску оплаты. искала служебную записку нашего юриста, но куда то хорошо прибрала. а тут, как специально для нас в журнале "ЖКХ:бухучет и налогообложение" статья эксперта журнала. Кстати, в консультанте этот журнал есть. Нужен № 2 за этот год. Итак, мнение двух юристов совпало (журнал и наш юрист)
ст 552 ГК РФ п 2 общий смысл: или указание оплаты покупателем или первое по возникновению(дате) обязательство по уплате. Т.Е сначала гасим долг.
Ни у кого в квитанции нет графы-окошка, "за ........месяц платим", ни у кого в договорах не прописан порядок отнесения оплаты к периоду: первоначальный долг или текущие начисления. Только не говорите.что начисления в квитанции за февраль,а так оно и есть: квитанция это расшифровка месяца начисления, будет подтверждением платы за февраль. ГК РФ, в конце концов, главнее квитанции.
Для модераторов, прошу меня извинить, но это не реклама журнала, это уважение к авторским правам. Поэтому дала ссылку, где можно прочитаь.посмотреть

[Александр7272]

Статья 552. Права на земельный участок при продаже здания, сооружения или другой находящейся на нем недвижимости



1. По договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования.

(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В случае, когда продавец является собственником земельного участка, на котором находится продаваемая недвижимость, покупателю передается право собственности на земельный участок, занятый такой недвижимостью и необходимый для ее использования, если иное не предусмотрено законом.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_7.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

[Александр7272]

ст.522

[Lisaya]

[Индрек]

или первое по возникновению(дате) обязательство по уплате. Т.Е сначала гасим долг

это только если не указан период оплаты

[Lisaya]

у вас в квитанции есть строчка "оплачено за...."? Если платежным поручением, то наверное, могут доказать, а если обычной квитанцией, то вряд ли

[Индрек]

у вас в квитанции есть строчка "оплачено за...."? Если платежным поручением, то наверное, могут доказать, а если обычной квитанцией, то вряд ли

в любой квитанции указан период, за который она сформирована.
банки при перечислении денег указывают этот период, лицевой счёт плательщика и т.п.

а у вас в квитанциях период не указывается что ли? этого не может быть

[Александр7272]

Сбер очень часто указывает оплата ЖКУ и все.

[Индрек]

Сбер очень часто указывает оплата ЖКУ и все.

сейчас уже редко, когда не указывает.

даже если банк при перечислении и не указал что-то, то у плательщика есть квитанция, которую он оплатил. и в этой квитанции чётко указан период, за который произведена оплата

[Александр7272]

У меня по текущей квитанции должник погашал старый долг, для меня он платить какбы текущии платежи, а для приставов погашает старый долг.

[Lisaya]

давайте читать квитанцию так, как она написана. В ней указан и старый долг на 1 число и оплата, поступившая в текущем месяце и /НАЧИСЛЕНИЯ за УКАЗАННЫЙ месяц. НАЧИСЛЕНИЯ!Ваши приставы долгов не видят? и при чем тут приставы? в суде может быть и докажет плательщик за что он платил. Но не приставам.Берем инструкцию по примерной форме и 354 постановление, где написано,что квитанция это оплата за ....... месяц?А вот про то,что должен быть указан месяц за который произведен расчет и сам расчет, это есть