×
×
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 169
  1. #91
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от ССГ Посмотреть сообщение
    А так да, заболел сходил за свой счет в отпуск приди отработай.
    Чего-то не пойму. Что отработать? Отпуск ЗА СВОЙ счет? Т.е. то время, за которое Вам не платили?
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Из-за этого ваша работа во время отпуска и больничного никуда не делась, это ваши долги. Эту работу просто некому больше делать (главбух или единственный бух).
    Это Вам поди втолковал руководитель, с которым отношения отличные были? Вам оплатили б/л, а не работу. И долги остаются не у Вас. Другое дело, если увольняетесь в один день. Т.е. руководитель пошел Вам навстречу, чтобы Вы смогли выйти вовремя на новую работу, а у него нет времени на поиск нового человека. Тогда можно несколько раз подойти помочь ему. Но опять же не бесплатно и не бесконечно. Если даже руководитель Вам помог, это не означает,что Вы поступили к нему в рабство. Если у Вас б/л после которого Вы не увольняетесь, то хвосты подчищаете в рабочее время, за которое Вам платят, т.е. не бесплатно.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь, речь не о работнике - а о работнике-бухгалтере (см. заголовок темы).
    Это многое меняет.
    А что для работника-бухгалтера у нас отдельный ТК?

  2. #92
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    При увольнении вы внесете в кассу деньги, полученный вами за то время (отпуск, больничный), работу за которое вы не успели сделать?
    А Вам никто никогда не говорил, что отпуск и больничный - это как раз время, когда Вы освобождены от работы и деньги Вам в этот период платят не за работу? Больничный вообще не работодатель оплачивает. Не жирно ему будет деньги ФСС присваивать?
    Последний раз редактировалось Dinchik; 23.12.2013 в 12:43.

  3. #93
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    так как находитесь на больничном, который вам будет оплачен, я обещаю.
    А что так пафосно? "Я обещаю!" Знаете куда деньте свои обещания? Больничный Вы оплатить обязаны, чтобы потом за него получить компенсацию. Только не говорите, что у Вас з/пл "черная" и поэтому Вы из своих кровных платите. Это точно не в Вашу пользу аргумент.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но в конце декабря вы увольняетесь по собственному, и эта работа так и останется невыполненной.
    А в чем разница бухгалтера и рабочего на конвеере? Пусть он тоже один на своем участке и его работу некому выполнять? Ему тоже прийти с больничного/отпуска и доделывать все, что не доделано? Хороший руководитель будет искать выход, т.е. временного работника или перераспределит работу между другими работниками. А если работа не срочная, то можно оставить ее следующему буху, естественно накинув ему оплату за эту работу прошлого месяца. Учитывая, что б/л платится из ФСС. а отпуск или его компенсацию Вы в любом случае оплатили, то считать не сделанную работу оплаченной смысла нет. Поэтому оплатите ее новому буху, если со старым договориться не можете.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Отпускные за ноябрь вы тоже оставляете себе.
    Вы похоже совсем не в курсе, что такое отпуск и что такое гарантии работникам. Это совсем не то время, когда можно гулять, чтобы потом делать тройную работу бесплатно. Тогда и смысла в нем нет.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    В то же время возвращать пособие за декабрь, как я понял, вы не намерены.
    А Вы потом его вернете в ФСС?

  4. #94
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Для нормальных бухгалтеров пособие и отпускные - это оплата труда,
    Нормальные бухгалтера это какие? Которые не в курсе, что есть ТК? Или такие, как Вы, которые думают, что больничные оплачивает работодатель, а отпуск - это время, которое надо отрабатывать? Это не нормально.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Жаль, значит, вы тоже не прошли тест на "нормального" буха.
    А Вы переименуйте тест на "ненормального". Может больше наберете.
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Вот идиотизм оставаться после работы без оплаты - это факт.
    Тоже хотела сказать,что тест не на нормального бухгалтера, а на идиотизм бухгалтера. Побоялась оскорбить трудоголиков, которые трудятся на благо работодателя без оплаты и позволяют ему думать, что это норма.
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    А скорость копания не важна?
    Если у бухгалтера договор на "отсидку" определенного времени, как часто бывает, то он Вам ничего не обязан делать в свое свободное время бесплатно.

  5. #95
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Вопрос в #64:
    Давайте все-таки определимся. Речь о доплате за стахановский труд в рабочее время? Или после работы?
    Я думаю, речь может идти об обоих способах "вернуть долги", его выбирает сам копатель на свое усмотрение (как ему удобнее).
    Но и в том, и в другом доплаты он не ожидает, так как период болезни/отпуска ему уже был "оплачен" (он так считает, отсюда и "долг").

    Это еще и качество снижает
    У нас (в программировании) программа либо работает правильно, либо неправильно.
    Никому не нужна программа, работающая правильно на 80%.
    Думаю, и для документов бухгалтера аналогично.

    Поэтому выполненной может считаться только качественная работа, брак просто вычеркиваем (эту часть считаем невыполненной), его придется доделать позже.
    Последний раз редактировалось waw; 23.12.2013 в 16:10.

  6. #96
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но и в том, и в другом доплаты он не ожидает, так как период болезни/отпуска ему уже был "оплачен" (он так считает, отсюда и "долг").
    Долг за что? Больничный который заплачен за счет ФСС? Или отпуск, который работник заработал своим трудом?

  7. #97
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Но и в том, и в другом доплаты он не ожидает, так как период болезни/отпуска ему уже был "оплачен" (он так считает, отсюда и "долг").
    Долг за что? Больничный который заплачен за счет ФСС? Или отпуск, который работник заработал своим трудом?

  8. #98
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Долг за что? Больничный который заплачен за счет ФСС? Или отпуск, который работник заработал своим трудом?
    Долг не за что, а что.
    Это та работа, которая должна была быть выполнена за период болезни/отпуска. Кто ее еще сделает, кроме вас, тем более если ваша должность в организации в единственном числе?

    Больничный может быть оплачен и не только ФСС, в него частично или полностью вложилась ваша организация. Но и источник неважен - вы деньги взяли, а работу не сделали - непорядок.

    Отпуск вы заработали своим трудом, но это не премия, и вашу работу, пришедшуюся на период отпуска, кроме вас никто не сделает (бесплатно).
    Когда в отпуске лично вы, то кто делает вашу работу? Если есть такие, то так везет не всем. Что-то срочное по необходимости еще могут отдать в производство другому, но остальное - ваше.

    Думаю, немного найдется работодателей, которые бы полагали, что у вас нет долгов по работе после отпуска, чьим бы трудом вы его не заработали.
    Он вам месяц "оплатил" (полностью из своего), теперь вы за ту же работу еще раз оплаты хотите!? Это ж каким продвинутым в правовом отношении должен быть РД...

  9. #99
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    А Вам никто никогда не говорил, что отпуск и больничный - это как раз время, когда Вы освобождены от работы и деньги Вам в этот период платят не за работу?
    Нет, но лучше поздно, чем никогда.
    А за что мне их платят?

    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Больничный вообще не работодатель оплачивает. Не жирно ему будет деньги ФСС присваивать?
    Вы же не считаете, что присваиваете себе оплату тех 3 дней, которые вам на больничном платит РД?
    Так почему он должен считать иначе?

  10. #100
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    А в чем разница бухгалтера и рабочего на конвейере?
    Решили покуситься на святое? Сокрушить основы мироздания?
    Значит, не зря здесь бухгалтер уже копал траншею, а этот, с плеткой, регулировал скорость копания.

  11. #101
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Долг не за что, а что.
    Это та работа, которая должна была быть выполнена за период болезни/отпуска. Кто ее еще сделает, кроме вас, тем более если ваша должность в организации в единственном числе?
    Если речь идет о постоянной работе, то обычно так и складывается, что по выходу с отпуска или больничного работник делает накопившуюся работу.
    Если же речь идет об увольнении после отпуска или больничного, то ни о какой работе не может быть и речи.
    Если думать, что работник работает 8 часов и должен в это время делать работу за любые периоды, то он по увольнению он уже не работает и ничего делать не должен.

    Больничный может быть оплачен и не только ФСС, в него частично или полностью вложилась ваша организация. Но и источник неважен - вы деньги взяли, а работу не сделали - непорядок.
    Деньги взяли за больничный. Вы понимаете что такое пособие по нетрудоспособности? Это компенсация за то время, что работник не может работать, выплачиваемая за счет ФСС.

    Отпуск вы заработали своим трудом, но это не премия, и вашу работу, пришедшуюся на период отпуска, кроме вас никто не сделает (бесплатно).
    Когда в отпуске лично вы, то кто делает вашу работу? Если есть такие, то так везет не всем. Что-то срочное по необходимости еще могут отдать в производство другому, но остальное - ваше.
    Работу за время отпуска можно разделить на два вида - ту которую нельзя перенести и ту которую можно.
    Работу кассира на потом перенести нельзя и на время его больничного или отпуска на его место переводят или берут другого сотрудника. И никаких отработок нет. И это строго по трудовому кодексу. Но большинство работы можно перенести на период после отпуска или больничного. И работник ее обычно делает.

    Думаю, немного найдется работодателей, которые бы полагали, что у вас нет долгов по работе после отпуска, чьим бы трудом вы его не заработали.
    Если после увольнения, то нет никаких долгов.
    Кстати, вспомнил одно интересное судебное дело.
    Работник в середине года пошел в отпуск за весь год (половину отпуска он еще не заработал), во время отпуска он решил уволиться. Спокойно уволился. По Трудовому кодексу при увольнении работника, отпускные за неотработанный период должны быть удержаны из выплат при увольнении. Но выплачивать было нечего и соответственно удерживать тоже не из чего.
    Работодатель подал в суд на работника с требованием вернуть часть отпускных. Суд первой инстанции отказал работодателю, потому что ТК не предусматривает возможности выплачивать не заработанные отпускные за счет личных средств работника, а только за счет выплат работодателя при увольнении. Апелляция встала на сторону работодателя, выстроив аналогию закона, что если выплачивать нечего, то нужно уплачивать из средств работника. Кассация не согласилась с апелляцией, оставив в силе решение суда первой инстанции, согласившись, что ТК не предусматривает возможность возвращения отпускных за счет личных средств работника.
    Вывод. Даже при выплате не заработанных отпускных при увольнении работник их может не возвращать.
    А вы говорите о какой-то отработке честно заработанных отпускных.

    Он вам месяц "оплатил" (полностью из своего), теперь вы за ту же работу еще раз оплаты хотите!? Это ж каким продвинутым в правовом отношении должен быть РД...
    Давайте еще раз разберемся.
    Что зарабатывает работник за месяц? Только ли зарплату? - Нет.
    За месяц работник зарабатывает: зарплату за этот месяц + 1/11 от этой зарплаты в виде отпускных + страховые взносы на это все + право на 2-3 дня отпуска.

    Кстати, давайте посмотрим на другую ситуацию. Представьте что работник уволился не уходя в отпуск. Вы ему должны выплатить эту же сумму что и отпускные, только в виде компенсации за неиспользованный отпуск. И за это работник не должен вам ничего отрабатывать.

  12. #102
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Вы же не считаете, что присваиваете себе оплату тех 3 дней, которые вам на больничном платит РД?
    Так почему он должен считать иначе?
    3 дня это конечно за счет средств работодателя, но не все так просто.
    Когда рассматривался вопрос о размере страховых взносов, предлагали увеличить тариф взносов в ФСС.
    Но пришли к компромиссу и решили что тариф не увеличат, но первые 3 дня больничного оплачивает работодатель.
    Не было бы оплаты 3 дней, был бы тариф выше.
    Отдавали бы эти деньги не работнику, а в ФСС, а потом ФСС - работнику.

  13. #103
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Если речь идет о постоянной работе, то обычно так и складывается, что по выходу с отпуска или больничного работник делает накопившуюся работу.
    Если же речь идет об увольнении после отпуска или больничного, то ни о какой работе не может быть и речи.
    "Так и складывается" - это, конечно, хорошо, то уж очень неконкретно.

    Он:
    1) должен делать бесплатно (за тот же оклад);
    2) должен делать за деньги (помимо оклада);
    3) может делать, а может и не делать, платно или бесплатно - решает сам;

    Если должен, то похоже на двойные стандарты. Продолжает работать - должен, увольняется - не должен. Почему так?

    3 дня это конечно за счет средств работодателя, но не все так просто.
    Не было бы оплаты 3 дней, был бы тариф выше.
    Отдавали бы эти деньги не работнику, а в ФСС, а потом ФСС - работнику.
    Ok.
    Это только свидетельствует в пользу того, что фактически РД уже оплатил работнику не 3 дня, а весь период в/н (через ФСС как контрагента).

    Теперь, если вы увольняетесь и ничего не должны, то РД еще раз оплатит работу, не выполненную вами в период в/н.
    Причем, вам (если б не уволились) - не оплатил бы ("обычно так и складывается, что по выходу из отпуска или больничного работник делает накопившуюся работу"), а другому работнику - оплатит.
    Что-то здесь не стыкуется. Не находите?

  14. #104
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Что зарабатывает работник за месяц? Только ли зарплату? - Нет.
    За месяц работник зарабатывает: зарплату за этот месяц + 1/11 от этой зарплаты в виде отпускных + страховые взносы на это все + право на 2-3 дня отпуска.
    Что-то многовато будет.
    Особенно хотелось бы получить заработанные страховые взносы...

  15. #105
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Если должен, то похоже на двойные стандарты. Продолжает работать - должен, увольняется - не должен. Почему так?
    Я уже писал про это.
    Накопившуюся работу должен сделать в пределах 8 часового рабочего дня.
    Если же увольняется, то нет рабочего дня соответственно и нет работы за период отпуска.

    Это только свидетельствует в пользу того, что фактически РД уже оплатил работнику не 3 дня, а весь период в/н (через ФСС как контрагента).
    Только если работник не уволился, то взносы в ФСС вы не вернете. Поэтому больничный никак не связан с ваши расходами (за исключением 3 дней, но это плата за ставку в 2,9% страховых взносов). И эти 2,9% работник тоже заработал сам. Я уже выше писал, что работник за месяц зарабатывает не только зарплату, но и часть отпуска, а также страховые взносы за все это. Просто многие работодатели не совсем корректно считают расходы на оплату труда. Берут только саму зарплату, но это не правильно, в реальности эти расходы выше.

    Теперь, если вы увольняетесь и ничего не должны, то РД еще раз оплатит работу, не выполненную вами в период в/н.
    Причем, вам (если б не уволились) - не оплатил бы ("обычно так и складывается, что по выходу из отпуска или больничного работник делает накопившуюся работу"), а другому работнику - оплатит.
    Что-то здесь не стыкуется. Не находите?
    Все стыкуется. Работник делает работу в пределах 8 часового рабочего дня. Если может сделать накопившуюся работу, то делает. А если ее так много, что ее не сделать вместе с текущей, то на период отпуска нужно брать другого работника.
    Все упирается в то, что при повременной оплате труда оплата идет за время, а не объем работы.
    Объем работы может увеличиться и просто так, это не значит что работнику нужно платить больше, если он это делает за 8 часов, тоже самое и при уменьшении объема работы.

    Давайте рассмотрим другой пример. Например у вас есть рабочий, зарплата которого привязана не ко времени работы, а к объему произведенной продукции. Например за одно изделие 100 руб. За день он может сделать 10 изделий. Отпускные у него например 20 000. Уйдя в отпуск он их получил. Но это не значит что выйдя из отпуска он вам должен просто так сделать 200 изделий.

  16. #106
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Что-то многовато будет.
    Особенно хотелось бы получить заработанные страховые взносы...
    Да нет, именно так.
    Страховые взносы он зарабатывает и вы их должны перечислить в ПФ и ФСС.
    Всегда в любых расчетах идет строка расходов - оплата труда и следом за ней - страховые взносы.
    Нужно это понимать и они закладываются в себестоимость продукции/услуг и связаны с работой работника.
    Точно также как и отпускные зарабатываются в течении года, а выплачиваются перед отпуском. В бухучете даже создаются резервы на это. Ежемесячно в себестоимость включаются расходы будущих период в виде 1/11 зарплаты и страховых взносов от нее.

  17. #107
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Я думаю, речь может идти об обоих способах "вернуть долги", его выбирает сам копатель на свое усмотрение (как ему удобнее).
    Но и в том, и в другом доплаты он не ожидает, так как период болезни/отпуска ему уже был "оплачен" (он так считает, отсюда и "долг").


    У нас (в программировании) программа либо работает правильно, либо неправильно.
    Никому не нужна программа, работающая правильно на 80%.
    Думаю, и для документов бухгалтера аналогично.

    Поэтому выполненной может считаться только качественная работа, брак просто вычеркиваем (эту часть считаем невыполненной), его придется доделать позже.
    Скажите, из чистого любопытства, в течение какого времени после своего увольнения, программист обязан возвращаться на свою предыдущую работу и исправлять ошибки в программе?

    Эдак программистов в компании 1с можно считать пожизненными рабами, ибо работать правильно на 100% она не будет никогда...

  18. #108
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    У нас (в программировании) программа либо работает правильно, либо неправильно.
    У Вас в программировании? Т.е. Вы программист, упрекаете бухгалтеров в не идеальности и тестируете достойны ли они звания истинного бухгалтера? С высказываниями типа: Кто не был бухом, тот не поймет!
    Никому не нужна программа, работающая правильно на 80%.
    А как же 1С? Она уже никому не нужна?
    Это та работа, которая должна была быть выполнена за период болезни/отпуска.
    Почему должна? Объясните мне, в чем смысл отпуска, если потом придется работать сверхурочно, чтобы все доделать? Отпуск - это некая социальная гарантия работнику. А в Вашем понимании - это просто перераспределение работы во времени. И почему бух в единственном числе подлежит дискриминации, по сравнению с тем же бухом, но в большой бухгалтерии, где его работу сделают другие? Еще раз. Отпуск (не работу за этот период, а именно отдых!)Вы обязаны работнику оплатить, б/л оплачивает ФСС. Т.е. работу за этот период Вы не оплачивали. Поэтому логично оплатить ее новому буху или старому за отдельные деньги. Вот интересно, в Вашей интерпретации, компенсацией за отпуск при увольнении Вы какой рабочий период оплачиваете? И что Вам работник должен за эту компенсацию отработать?


    в него частично или полностью вложилась ваша организация.
    А вот это отдельная тема, почему Ваша организация не хочет платить налоги, чтобы ей большую часть больничного ФСС компенсировал.
    Но и источник неважен - вы деньги взяли, а работу не сделали - непорядок.
    Деньги не за работу взяли. А государство их дало, как пособие. (Если не дало, то сами виноваты, надо зар.плату белую платить.)Вы что, правда не понимаете разницы? Избави Бог, от таких работодателей полуграмотных, которые не в курсе, что есть ТК и чем отличается пособие от зар.платы.
    и вашу работу, пришедшуюся на период отпуска, кроме вас никто не сделает (бесплатно).
    С этим соглашусь. Бесплатно никто не сделает. А Вы в курсе, что в больших организациях, где есть замена, этой самой замене должны доплачивать за исполнение доп. обязанностей? Вот тогда отпуск будет именно отпуском, а не профанацией.
    Он вам месяц "оплатил" (полностью из своего),
    Сочувствую ему. Но он обязан это сделать. Он это не человеку с улицы оплатил, а отработавшему на него год.
    теперь вы за ту же работу еще раз оплаты хотите!?
    За какую за ту же? Где Вы оплатили именно зар.плату? Пособия зар.платой не являются.
    Это ж каким продвинутым в правовом отношении должен быть РД...
    А это тоже его обязанность, знать законы и исполнять их, раз уж взялся работников нанимать. Очень прискорбно, что Вы и многие другие работодатели не озабочены изучением своих прямых обязанностей. Может быть тогда бы меньше ереси в головах бродило.
    А за что мне их платят?
    Если Вы не понимаете, то не знаю как и объяснить.
    Вы же не считаете, что присваиваете себе оплату тех 3 дней, которые вам на больничном платит РД?
    Это тоже его обязанность.
    Если речь идет о постоянной работе, то обычно так и складывается, что по выходу с отпуска или больничного работник делает накопившуюся работу.
    Если же речь идет об увольнении после отпуска или больничного, то ни о какой работе не может быть и речи.
    Да. Обычно после отпуска разгребаются завалы. И обычно бесплатно. Но это не значит, что это правильно. В большой бухгалтерии работодатель доплачивает в период отпуска кому-то другому за выполнение Ваших обязанностей. ТАк почему в маленькой организации работник должен делать эту работу за свой счет? Просто работу потерять боятся или отношения с начальством испортить, вот и не требуют. А при увольнении им уже ничего не мешает добиться правильной оплаты.

  19. #109
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Вы понимаете что такое пособие по нетрудоспособности?
    Нет, не понимает.
    Если должен, то похоже на двойные стандарты. Продолжает работать - должен, увольняется - не должен. Почему так?
    Не должен в обоих случаях. Просто пока не уволился, он не всегда решается права качать. Некоторым легче потерять часть оплаты, чем спорить с такими работодателями, как некоторые.
    Это только свидетельствует в пользу того, что фактически РД уже оплатил работнику не 3 дня, а весь период в/н (через ФСС как контрагента).
    Так тут претензии то не к работнику, а к законодательству. Вы с законодательством не согласны? Так сядьте с флагом и плакатом напротив Думы и требуйте изменений. А работник то причем?
    Что-то многовато будет.
    Это опять же в Думу.
    Скажите, из чистого любопытства, в течение какого времени после своего увольнения, программист обязан возвращаться на свою предыдущую работу и исправлять ошибки в программе?
    А если учесть, что при изменении законодательства бух. программа автоматом становится ошибочной, то все Ваши бывшие работодатели имеют от Вас бесплатную пожизненную поддержку?

  20. #110
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    35
    Dinchik, waw и пытается объяснить, что бухгалтера не должны отрабатывать ничего...просто в манере такой))подтекст то понятен из предыдущей "горячей" и уже закрытой темы "Обязана ли я отрабатывать...."

  21. #111
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Dinchik, waw и пытается объяснить, что бухгалтера не должны отрабатывать ничего...просто в манере такой))
    Да ладно?

  22. #112
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Да ладно?
    Ага. Вы не поняли юмор. И разошлись не на шутку

  23. #113
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Ага. Вы не поняли юмор. И разошлись не на шутку
    Я просто не читала тему начальную. Сейчас почитала. Да уж. Я в шоке. Все-таки бухи люди бесправные, обязанные работать бесплатно сутками и сами стоящие за это горой. Ну что ж. Значит они этого заслуживают, раз сами этого хотят. И это при том, что обычно это люди не без интеллекта и в большинстве своем знающие свои права. Оказывается, если сейчас время выплаты зар.платы, то бухгалтер не имеет права ни заболеть, ни умереть. Виноват же будет бух, раз все из-за него зар.плату не получили. Б/л вообще не надо оплачивать, как в других странах. И не важно,что в других странах зар.плата в разы достойнее и позволяет прожить некоторое время без оплаты. И страховки их предполагают покрывать стоимость лечения. А у нас больничных даже на лекарства не хватает. А давайте у них возьмем все, что выгодно работодателю, а что не выгодно, то брать не будем. А слабо Вам работодатели платить так же, как там, где больничные не оплачивают? Высказывания типа: "Я не болею", "какой Вы работник, если на каждый чих б/л берете?" Это вообще шедевры. За каждый чих не дают б/л. А если дают, значит человек болеет. И для организации иногда выгоднее, чтобы один человек на б/л посидел, чем он придет и всех перезаразит. И все будут с соплями ходить. И лучше один раз кратковременно на б/л подлечиться нормально, чем потом лечиться долго и упорно от осложнений из-за перенесенного на ногах гриппа. А насчет "я не болею". Я бы побоялась зарекаться.

  24. #114
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Эдак программистов в компании 1с можно считать пожизненными рабами, ибо работать правильно на 100% она не будет никогда
    Может, это покажется вам удивительным, но не все программисты работают в 1С.
    Я там не работал никогда, да и с бухгалтерией уже пару лет как "завязал".

    Но в любом случае, я вкладывал в понятие "правильно работает", видимо, совсем не тот смысл, который вложили вы, как пользователи 1С.
    Скажем так, 100% - это когда программа не валится, и считает что 2х2 = 4.
    А если она просто кое-что пока не умеет делать, это не является "неправильной работой".
    Если же программа считает, что 2х2 не 4, то неважно, насколько близко к 4 получится результат - даже 4,0001 никому не нужен.

  25. #115
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Может, это покажется вам удивительным, но не все программисты работают в 1С.
    А я, вроде, про всех и не говорил...


    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Скажем так, 100% - это когда программа не валится, и считает что 2х2 = 4.
    А если она просто кое-что пока не умеет делать, это не является "неправильной работой".
    Эксель тоже 2*2 считать умеет.
    Ну вот до недавнего времени был такой косяк. Заводим в ЗУПе ведомость на выплату зарплаты через банк. Выгружаем ведомость в бухгалтерию. Выгружаем саму платежку в перечислением зарплаты по ведомость. Пытаемся провести в платежке ведомость, выскакивает сообщение "по данной ведомости нет сумм к выплате".
    Знаете как эта проблема решалась? Нужно зайти в ведомость, поменять выплату с банк на касса, заменить отметку с выплачено на не выплачено, вернуть выплату с кассы на банк, провести платежку. Ура, провелась!
    Просто? А вначале пришлось сидеть и копаться, чего ему не нравится...
    А в одном из обновлений это исправили, и теперь при выгрузке платежек со значением выплаты банк, это делать не приходится, в платежку можно сразу ввести ведомости.
    Это то, что сейчас вспомнилось. А подобного мне за мой относительно недолгий опыт встречалось много чего.

  26. #116
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    810
    А год назад было вот что. Кассовая книга за прошедший год формировалась нормально. С нового года поплыли остатки. Перепроверили всё.
    Притом забавно было
    за период декабрь формируется нормально
    за декабрь-январь нормально
    за январь - уже криво.
    Остаток в кассе на 01 января зависел от периода за который формировалась кассовая книга. То есть дело было не в проводках, ни в документах.
    Призвали на помощь программиста. Тот копался и в программе как пользователь, и код проверял (конфигурация была типовая). Что сделал, не знаю, но кассовая книга стала формироваться правильно. А произошло это, как он объяснил, из-за массового удаления документов. Документы удаляете, 1с проверяет их взаимосвязь с другими документами и только если документ ни на что не влияет, он может быть удален... но бывает, что удаленные документы оставляют после себя что-то и это влияет на другие документы. И при массовом удалении, такое становится заметно.

    А 2*2 1с считает правильно. И на том спасибо

  27. #117
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    А я, вроде, про всех и не говорил
    Просто здесь на форуме я привык, что все просто пишут "программа делает/не делает то-то и то-то", Генук тут же спрашивает "конфигурация, релиз?".
    Никому (ни спрашивающему, ни отвечающему) и в голову не приходит, что сама программа может быть не только от 1С.
    Наверно, это и есть слава, даже у мелкомягких конкурентов поболе...

  28. #118
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Ну вот до недавнего времени был такой косяк. Заводим в ЗУПе ведомость на выплату зарплаты через банк...
    А в одном из обновлений это исправили
    Значит, политика их партии - "Пользователи - лучшие тестировщики!". Да им и платить за это не надо.

  29. #119
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    А если она просто кое-что пока не умеет делать, это не является "неправильной работой".
    А как это называется?
    "Пользователи - лучшие тестировщики!". Да им и платить за это не надо.
    Это так. Никакой тестировщик никогда не придумает таких ситуаций, которые встречаются на практике. Да и логика у разработчиков и бухов-пользователей бывает разная. Опять же все ошибки ищутся быстро и оперативно с личной заинтересованностью в решении.

  30. #120
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,718
    Вопрос Elochka-novi вынесен в отдельную тему

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •