×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 156
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277

    Присоединение детского сада к школе (передача имущества)

    Детский сад ликвидировали 02.10.2013г.
    Каким числом делать передачу 02.10.2013 или 01.10.2013. И каким числом принимать имущество в школу?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    Каким числом делать передачу 02.10.2013 или 01.10.2013.
    Уж точно раньше даты внесения записи в ЕГРЮЛ. Ну и не позже даты утверждения передаточного акта.

    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    И каким числом принимать имущество в школу?
    Как получите данные по присоединяемому учреждению, так и ставьте на учет его остатки на начало года и обороты.

  3. #3
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Татьяна0410, у вас присоединение или ликвидация?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,867
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    у вас присоединение или ликвидация
    Тоже интересно.

  5. #5
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Присоединение - вынесено в заголовок. Обратите внимание на письмо деп.фина от 15.10.2013 о реорганизационных мероприятиях.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,867
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    письмо деп.фина от 15.10.2013
    мда...а ведь нормативными документами минфина на тематику реорганизации операции по включению активов и обязательств присоединяемого учреждения в бухгалтерском учете не отражаются и внутриведомственной передачей не считается.
    Что указано например в приказе 44н 2003 г.:
    "11. Передача имущества и обязательств при реорганизации по передаточному акту или разделительному балансу от одной организации к другой организации в порядке универсального правопреемства не рассматривается для целей бухгалтерского учета как продажа имущества и обязательств или как безвозмездная их передача.
    Передача имущества и обязательств по передаточному акту или разделительному балансу организацией, передающей имущество и обязательства в порядке правопреемства, бухгалтерскими записями не отражается."
    Я бы еще понял если реорганизуются учреждения разного типа (КУ присоединяется к БУ и т.д.), но в указанном письме при присоединении КУ к КУ предлагается оформление передачи с использованием счета 130404000...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    но в указанном письме при присоединении КУ к КУ предлагается оформление передачи с использованием счета 130404000...
    У подхода, предложенного Департаментом финансов г. Москвы, кстати, немало плюсов.

  8. #8
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    У подхода, предложенного Департаментом финансов г. Москвы, кстати, немало плюсов.
    Так не дураки сидят...
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Так не дураки сидят...
    Ну дураки везде есть. А так про Володину много положительных отзывов слышал.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,867
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    А так про Володину много положительных отзывов слышал
    А как бы ей вопрос задать: как будет выглядеть "передаточный акт", если исходящие остатки уже были переданы с применением счета 130404000 и равны "0"? Что по нему будет "передаваться"?
    Как остатки переданного имущества будут увязаны у принимающей стороны с кассовыми и фактическими расходами за отчетный период до реорганизации, ведь они также передаются по акту, в том числе с внесением изменений в учете обслуживающих УФК?
    Этот вариант какой-то половинчатый, похож на ликвидацию участника бюджетного процесса, а не на его реорганизацию.
    Понимаю, что М - это отдельное государство, но ГК РФ и приказ Минфина все же выше....или нет?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    как будет выглядеть "передаточный акт", если исходящие остатки уже были переданы с применением счета 130404000 и равны "0"? Что по нему будет "передаваться"?
    По письму я понял, что в передаточном акте содержится расшифровка Справки (ф. 0504833), которой отражается передача.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,867
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    в передаточном акте содержится расшифровка Справки (ф. 0504833), которой отражается передача
    Для этого не нужен велосипед - есть Справка по консолидируемым расчетам ф.0503125, предусмотренная в составе бюджетной отчетности при реорганизации.
    Если следовать НПА буквально, то передаточный акт составляется в произвольной форме, но в нем должен быть описан состав передаваемых имущества обязательств, которые и подтверждаются данными бюджетной отчетности, которые должны подтвердаться описями (расшифровками), которые должны подтверждаться материалами инвентаризации.
    А что передавать, если все уже передано до того как? Причем эта передача оформлена Справкой (ф. 0504833) (нарушение инструкции!), которая к тому же по учету уже проведена. Кстати, а решение о передаче имущества должно быть принято соответствующим органом (учредителем, собственником...) - об этом в письме ни слова. А вот решит учредитель передать имущество другому учреждению, а тут бухгалтерия с каким-то письмом...
    Я согласен, что порядок реорганизации весьма смутно описан в нормативке, но придумывать что-то вступающее в явное противоречие с базовыми НПА...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Это письмо решает только практические задачи, и его целью является облегчение составления бухгалтерской отчетности учреждениями-правопреемниками, а также сводной бухгалтерской отчетности ГРБСами г. Москвы и самим Департаментом финансов г. Москвы.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Татьяна0410, у вас присоединение или ликвидация?
    присоединение к школе

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Уж точно раньше даты внесения записи в ЕГРЮЛ. Ну и не позже даты утверждения передаточного акта.



    Как получите данные по присоединяемому учреждению, так и ставьте на учет его остатки на начало года и обороты.
    Передаточный акт делали 01.07.2013г., а внесение записи в ЕГРЮЛ от 02.10.2013г.
    Вот я и думаю передача и прием остатков делать на 01.10 или 02.10?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Присоединение - вынесено в заголовок. Обратите внимание на письмо деп.фина от 15.10.2013 о реорганизационных мероприятиях.
    пожалуйста, дайте ссылку или номер письма? не могу найти((

  17. #17
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    пожалуйста, дайте ссылку или номер письма? не могу найти((
    Письмо Департамента финансов города Москвы от 15.10.2013 № 140-01-34-160/13
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    3,867
    Татьяна0410, вот оно

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Татьяна0410, вот оно
    спасибо!

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Письмо Департамента финансов города Москвы от 15.10.2013 № 140-01-34-160/13
    я остатки по 4 и 5 отправила 10 октября в школу, а в письме написано, но надо вернуть в бюджет.................................

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    спасибо!
    я в шоке от этого письма: я остатки по 4 и 5 отправила 10 октября в школу, а в письме написано, но надо вернуть в бюджет.................................

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    я в шоке от этого письма: я остатки по 4 и 5 отправила 10 октября в школу, а в письме написано, но надо вернуть в бюджет.................................

    Татьяна0410, если детский сад и школа - бюджетные учреждения, то Вы могли отправить денежные средства на лицевой счет школы. Читайте письмо внимательнее.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Татьяна0410, если детский сад и школа - бюджетные учреждения, то Вы могли отправить денежные средства на лицевой счет школы. Читайте письмо внимательнее.

  24. #24
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Татьяна0410, если детский сад и школа - бюджетные учреждения, то Вы могли отправить денежные средства на лицевой счет школы. Читайте письмо внимательнее.
    Читайте письмо внимательнее Это касается только внебюджета
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Читайте письмо внимательнее Это касается только внебюджета
    Да, margo46, Вы правы, вопрос ведь был про остатки субсидий.
    Татьяна0410, ну тогда попросите школу вернуть средства, если еще есть возможность. Или с Управлением попробуйте согласовать возврат с лицевого счета школы.

  26. #26
    Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Татьяна0410, ну тогда попросите школу вернуть средства, если еще есть возможность. Или с Управлением попробуйте согласовать возврат с лицевого счета школы.
    Наверняка, нет возможности, т.к. деньги перегоняются при закрытии счетов. Вы перечислили деньги 10.10.2013, а письмо от 15.10.2013. Успели
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Наверняка, нет возможности, т.к. деньги перегоняются при закрытии счетов. Вы перечислили деньги 10.10.2013, а письмо от 15.10.2013. Успели

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    И что Вам в окружном управлении сказали?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от Татьяна0410 Посмотреть сообщение
    я в шоке от этого письма: я остатки по 4 и 5 отправила 10 октября в школу, а в письме написано, но надо вернуть в бюджет.................................
    В шоке еще и Департамент финансов от деятельности Департамента образования

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2012
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    И что Вам в окружном управлении сказали?
    я не спрашивала)

+ Ответить в теме
Страница 1 из 6 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •