Новая инструкция - Учет материальных запасов

[BASIL-77]

Совершенно случайно в статейке "Бюджетный учет в 2005 г." в Финансовой газете №3,4 январь 2005 написано дословно (речь идет об 1С):
"Учет имущественно-материальных ценностей ... материальных запасов - в конфигурации условно разделен на бухгалтерский и управленческий. Такое разделение учета связано с тем, что Инструкция по бюджетному учету (утв...) не предусматривает на балансовых счетах учет имущественно-материальных ценностей... по материально ответственным лицам и подразделениям (ссылка на п.21, 59 Инструкции)
Далее указывается, что в программе реализован "двойной учет" ОС и ТМЦ: на балансовых счетах ведется суммовой учет по объектам МЦ и видам движения нефинансовых активов, на забалансовых счетах - учет по объектам МЦ, материально ответственным лицам и подразделениям только в количественном выражении.
И главное: При внутреннем перемещении МЦ проводки формируются только по рабочим забалансовым счетам.

Теперь вопрос: может это я такой непонятливый, но что-же теперь, если я делал проводку (по старым счетам) внутри, скажем 063 (62 и т.п., или даже по ОС) счета при смене м.о.л. (нпр внутр. перемещение ОС), и соотственно, эта проводка уходила в Главную книга, то по новой инструкции это будет неправильно? Или это в 1С перемудрили? Кто-нибудь в курсе?

[BorisG]

Учтет по 107н и по 70н разный.
1С то тут каким боком?
Вопрос следует адресовать Минфину
Хотя... и вопроса то на самом деле нет, читаем и изучаем 70н

[ТИ-М]

Или это в 1С перемудрили?

В 1С теперь внутреннее перемещение ОС и МЗ формирует только проводки по забалансовым счетам, потому что учет в разрезе МОЛ и подразделений ведется на забалансовых счетах Р05.

[Gross]

Подход-то общеметодологический по части учета нынче какой? Счет делится на три части:
105 01 000 - счет баланса;
105 01 340 - увеличение стоимости;
105 01 440 - уменьшение стоимости.

340 "наматывает" увеличение активов, 440 уменьшение. Внутреннее перемещение - это "холостой" оборот. Можно в самой захудалой организации каждый день передавать 1 дырявое ведро стоимостью 20 р. от одного МОЛ к другому, постоянно увольняющимся и показатели увеличения и уменьшения стоимости активов будут выше, чем у вполне благополучного учреждения.

Видимо, из этих соображений инструкцией регламентровано внутренне перемещение ТМЦ отражать заменой МОЛ. Но так уж устроены системы автоматизации, что наиболее просто и логично отражать в них внутреннее перемещение проводкой Дт счета - Кт того же счета с одного МОЛ на другое. Не знаю, как это реализовано в 1С, в Парусе, к примеру, нашли довольно простое решение. Делаем проводку, к примеру, Дт 105 01 000 - Кт 105 01 000. Конечно, в оборотах по 105 01 000 внутреннее перемещение светится, но на 340 и 440 не влияет. Если приложить чуть усилий, можно шаблон обротки отредактировать так, чтобы в нем не фигурировали такие обороты. И тогда вообще все красиво.

[ТИ-М]

Интересно, а как в "Парусе" реализован аналитический учет ОС и МЗ по МОЛ и подразделениям? Ведь по инструкции 70н такой аналитический учет не требуется.

[Gross]

А с чего Вы взяли, что согласно 70н он не требуется?

[Teap]

В 1С попросту не хватило уровней аналитических признаков. Вот и пришлось ввести двойной учет.
«Такое разделение учета связано с тем, что Инструкция по бюджетному учету (утв...) не предусматривает на балансовых счетах учет имущественно-материальных ценностей... по материально ответственным лицам и подразделениям» - это отмаз. Проблемы никакой в учете нет. Это проблема 1С и только ее.

[BorisG]

В 1С попросту не хватило уровней аналитических признаков.

Ну ка расскажи, каких уровней не хватило в 1С?
Было бы желание... Ввести в движок дополнительные уровни проблемы не составляет и делается на раз. Или конфу с 20 субконто не видел?
Это проблема идеологии и методологии учета, и не более того. Gross верно подметил.
-------
ps: Эта проблема обсуждалась еще до того, как 1С сделала конфигурацию.

[Ян Цысь]

Кстати Борис не в первый раз встречаю жалобы на то что количество субконто в 1С не хватает. Вы же более близки к разработчикам...
Подкинули бы идею подключения через параметры дополнительных субконто

Например ставишь галочку в настройках и программа уже работает не с 5 а с 10 субконто

[BorisG]

... Например ставишь галочку в настройках и программа уже работает не с 5 а с 10 субконто

Нет, галочкой эту проблему не решить Это недокументированная возможность
Да и, если честно, не встречал задачи, кроме сугубо специализированной, где сие нужно было реально. И тянутся за этим совсем другие проблемы.
Да и разработчикам то нечего в этом вопросе подкидывать, они ситуацию прекрасно знают
Но... во-первых, это форум не тот, есть форум по 1С на этом ресурсе..., да и поиск рулит, а во-вторых, и в этой ветке это всеж-таки оффтопик.

[ТИ-М]

А с чего Вы взяли, что согласно 70н он не требуется?

Да, я не прав, такой учет требуется:

п. 57 Аналитический учет МЗ ... ведется на Карточках кол.-сум. учета мат. ценностей.
Приложение № 3. Регистр 10: Обязательные реквизиты: структурное подразделение, ФИО МОЛ

[Gross]

Вот так вот... Как на Парус наезжать - так все мастера. Один громче другого. А как признать, что перемудрили в 1С-е, так и некому. )))

Зачем такие навороты городить, еще оправдывая это тем, что по 70н, якобы, аналитический учет ТМЦ не приветсвуется? Вообще, заметил, что представители 1С - это особая категория. Для них никогда нет ничего невозможного. И проблемы как таковые вообще отсутствуют. Правда, реализовать практически то, что они с такой легкостью декларируют далеко не всегда удается, либо ценой довольно неадекватной...

Только поверьте, ни капли злобы в эти слова не вкладывал. Это, скорее, легкое увеселительное замечание. Чту, уважаю. И отношусь к 1С-ам больше не как к конкурентам, а как к коллегам. Может и у самого когда руки дойдут.

Пожалуй, цивилизовано было бы вести речь о том, что лучшее перенять друг у друга, а не так как это нынче в соседних темах выглядит...

[ТИ-М]

Пршу прощения, если мой вопрос выглядел, как "наезд" на "Парус"

[BASIL- 77]

Хочется сказать спасибо Gross за разумное и корректное объяснение по сути вопроса. Я и сам считал примерно так же, но все таки лучше, когда твои мысли подтверждают.