Экспорт в беларусь и импорт обратно

[Morena]

доброго дня!
подскажите, правильно ли я рассуждаю:

у нас договор с Белоруской фирмой на инжиниринговые услуги по разработке чертежей и изготовление по чертежам конструкции и доставка этой конструкции и монтаж к нам, на территорию РФ.

во-первых, детали для этой конструкции мы (росс. ООО) закупаем в Германии и везем в компанию Белоруссии. Если я правильно поняла ТК ТС, это чистой воды экспорт под 0% не важно пересекали запчасти границу РФ или на прямую шли из Германии в Белоруссию. права ли я?!
Как лучше это оформить, как продажу запчастей Б.компании или как передачу материалов для изготовления контрукции?! будет ли разница в налогообложении?

во-вторых, я никак не могу толком разобраться с договором, вроде как это инжиниринговые услуги, но в результате нам поставят товар, что будет с НДС?! то ли как при инжиниринговых услугах НДС как НА платить будем мы, то ли как при экспорте товаров 0%, то ли делать договор на разные составляющие, но так разве можно?!..... а ведь еще будет монтаж конструкции на территории РФ.....

прошу совета.

[Тоня]

это чистой воды экспорт под 0%

У кого здесь выручка от реализации? С учетом того, что по Соглашению экспорт товаров есть вывоз с территории одного государства ТС на территорию другого государства ТС. А по ТК ТС экспорт это таможенная процедура,
при которой товары таможенного союза вывозятся за пределы таможенной территории таможенного союза.

[Morena]

хм... выручка у росс. ООО, продали зап. части

[Тоня]

Вы покупаете в Германии и по договору купли-продажи продаете эти комплектующие беларусам? Далее они в рамках исполнения договора на инжуслуги делают из них некую конструкцию, которую вы ввозите в РФ?

[Morena]

да. и за конструкцию мы платим белорусам.

[Тоня]

по договору купли-продажи продаете эти комплектующие беларусам

Я не вижу здесь экспорта совсем
Ни по Соглашению, ни по ТК.

[Morena]

а как это квалифицировать? ведь мы покупаем запчасти в Германии, становимся из собственником, потом продаем буларусам?!

[Тоня]

а как это квалифицировать?

Для каких целей? В целях применения 21 главы по 147-НК местом реализации территория РФ не признается.

потом продаем

А как вы оформляете ввоз в РБ (документы, платежи, НДС)? А давальческая схема не удобнее?

[Morena]

вот как раз хотела спросить, подскажите про давальческую схему, мы тогда поставляем "материал" бесплатно?! а потом платим за изготовку конечного продукта?

[Morena]

итак, если я правильно нашла информация:

мы заключаем договор с белорусами о том, что мы предоставляем им давальческое сырье, а они нам готовят конструкцию.
передаем им это сырье без уплаты всяких налогов (в БУ у нас это забалансовые счета)
далее ввозим готовый продукт под 0%, собираем документы, подтверждаем ставку.

вопрос, инжиниринговые услуги должны идти отдельным соглашением, и по ним мы будем выступать в качестве НА по НДС?

[Morena]

вот нашла, что
Статья 5

В случае, если налогоплательщиком (плательщиком) выполняются, оказываются несколько видов работ, услуг, порядок налогообложения которых регулируется настоящим Протоколом, и реализация одних работ, услуг носит вспомогательный характер по отношению к реализации других работ, услуг, то местом реализации вспомогательных работ, услуг признается место реализации основных работ, услуг.


значит и инжиниринговые и услуги по доставке и монтажу место реализации - Беларусь?! и следовательно они сами платят свой НДС?!

[Morena]

я ужасно запуталась....

но мы же запчасти изначально купили в Германии, и заплатили НДС на границе, при растаможке, мы можем этот НДС зачесть?

[Тоня]

передаем им это сырье без уплаты всяких налогов (в БУ у нас это забалансовые счета)

Балансовые. Вы же собственником товара уже стали и передача переработчику не влечет за собой передачу ему права владения.

далее ввозим готовый продукт под 0%,

Под 0% вывозят налогоплательщики, реализующие товар. Вы ввозите свое кровное.
Я не пойму главного. Это проект сделки или у вас уже готовый договор, по которому идет исполнение обязательств сторонами? Я вот в этой схеме услуг не вижу, работы - да, мероприятие имеет вполне себе материальный результат в виде готового изделия.

заплатили НДС на границе, при растаможке, мы можем этот НДС зачесть?

Вот здесь пас Пока не сталкивалась с процессом выпуска товара на территории другой страны ТС, привыкла к своим рОдным ДТ/приказам ФТС. Как это оформляется, куда платятся сборы/пошлины/НДС?

[Morena]

Под 0% вывозят налогоплательщики, реализующие товар. Вы ввозите свое кровное.

значит МЫ вывозим давальческое сырье под 0% (причем обязаны еще подтвердить эту ставку) а ввозим готовый продукт под 18%?!

Я не пойму главного. Это проект сделки или у вас уже готовый договор, по которому идет исполнение обязательств сторонами? Я вот в этой схеме услуг не вижу, работы - да, мероприятие имеет вполне себе материальный результат в виде готового изделия.

Вот здесь пас Пока не сталкивалась с процессом выпуска товара на территории другой страны ТС, привыкла к своим рОдным ДТ/приказам ФТС. Как это оформляется, куда платятся сборы/пошлины/НДС?

пока только проект. в коммерческом, что нам выставили идут по-строчно: 1. инжиниринговые услуги по изготовлению чертежей 2. изготовление по чертежам конструкции 3. доставка ее в РФ 4. сборка и шеф монтаж.

[Тоня]

МЫ вывозим давальческое сырье под 0%

Откуда? Из Германии ввозите сырье, передаете переработчику, из РБ ввозите ГП как результат переработки. Где у вас реализация/доход/оплаченная выручка от экспорта и подтверждающий 0% документ ввиде либо ДТ в режиме ЭК10 либо заявление об уплате косвенных с отметкой налогового органа?
И на последние 2 вопроса в посте 13 всё же ответьте. Просто интересна процедура.

[Morena]

не понимаю, так в итоге то что с НДС?!

[Morena]

Порядок взимания НДС при ввозе товаров, продуктов переработки из давальческого сырья регулируется ст. 2 Протокола об экспорте и импорте товаров.
Согласно абз. 4 п. 2 ст. 2 Протокола об экспорте и импорте товаров налоговая база при ввозе на территорию одного государства - члена Таможенного союза с территории другого государства-участника продуктов переработки определяется как стоимость работ по переработке давальческого сырья. Таким образом, налог уплачивает импортер, а экспортер-изготовитель, предоставив установленные документы, подтверждает свое право на применение нулевой ставки.
По какой ставке облагается ввоз продуктов переработки?
Согласно п. 5 ст. 2 Протокола об экспорте и импорте товаров суммы косвенных налогов, подлежащие уплате по товарам, импортированным на территорию одного государства - члена Таможенного союза с территории другого государства - члена Таможенного союза, исчисляются налогоплательщиком по налоговым ставкам, установленным законодательством государства - члена Таможенного союза, на территорию которого импортированы товары. Продукты переработки также являются товаром, в связи с чем при ввозе продуктов переработки на территорию РФ применяются ставки НДС, установленные законодательством РФ.


значит, когда мы ввозим готовый товар - 18%?! верно?!

[Тоня]

значит, когда мы ввозим готовый товар - 18%?! верно?!

Да, если эта операция облагается НДС по ставке 18%.

[Morena]

Откуда? Из Германии ввозите сырье, передаете переработчику, из РБ ввозите ГП как результат переработки. Где у вас реализация/доход/оплаченная выручка от экспорта и подтверждающий 0% документ ввиде либо ДТ в режиме ЭК10 либо заявление об уплате косвенных с отметкой налогового органа?
И на последние 2 вопроса в посте 13 всё же ответьте. Просто интересна процедура.

т.е. мы просто по договору ввозим сырье, платим как при импорте из Германии НДС, пошлины, а потом просто передаем сырье р буларусам?! вообще без НДС?! а какие документы потребуются в банк, в налоговую?! никакие?!

при импорте (DDP) мы, рос. ООО платим пошлины и НДС на таможню, потом ставим налог в зачет, т.к. товар далее реализуется на территории РФ под 18%.

[Morena]

Да, если эта операция облагается НДС по ставке 18%.

так, отлично! с этим разобрались!:%) спасибо!

[Morena]

меня смущают фразы из конссультаций:

Таким образом, с 1 июля 2010 г. работы по переработке давальческого сырья, ввезенного на территорию Республики Беларусь с территории РФ с последующим вывозом продуктов переработки на территорию РФ, подлежат обложению НДС по правилам, установленным для экспорта товаров.
Указанные операции подлежат налогообложению НДС по нулевой ставке исходя из стоимости выполненных работ по переработке давальческого сырья при условии представления российской организацией документов, перечень которых приведен в п. 2 ст. 4 Протокола.

Какие работы под 0%?!?!? Вывоз сырья, как я думала?!?! или какие-то еще?!

[Morena]

т.е. мы просто по договору ввозим сырье, платим как при импорте из Германии НДС, пошлины, а потом просто передаем сырье р буларусам?! вообще без НДС?! а какие документы потребуются в банк, в налоговую?! никакие?!

при импорте (DDP) мы, рос. ООО платим пошлины и НДС на таможню, потом ставим налог в зачет, т.к. товар далее реализуется на территории РФ под 18%.

да, получается, мы просто кладем сырье в машину и везем в Беларусь

отменен таможенный контроль на границе Российской Федерации с Республикой Беларусь в отношении товаров, происходящих из Российской Федерации и ввозимых в Республику Беларусь, и товаров, происходящих из Республики Беларусь и ввозимых в Российскую Федерацию, отменен.
сырье вывозится с таможенной территории Российской Федерации на таможенную территорию Республики Беларусь без проведения таможенного оформления и прохождения таможенного контроля, без уплаты вывозных таможенных пошлин.

[Morena]

Тоня, одна надежда, что вы поможете разобраться))

[Morena]

меня смущают фразы из конссультаций:

Таким образом, с 1 июля 2010 г. работы по переработке давальческого сырья, ввезенного на территорию Республики Беларусь с территории РФ с последующим вывозом продуктов переработки на территорию РФ, подлежат обложению НДС по правилам, установленным для экспорта товаров.
Указанные операции подлежат налогообложению НДС по нулевой ставке исходя из стоимости выполненных работ по переработке давальческого сырья при условии представления российской организацией документов, перечень которых приведен в п. 2 ст. 4 Протокола.

Какие работы под 0%?!?!? Вывоз сырья, как я думала?!?! или какие-то еще?!

или это имеется ввиду услуги, которые я называю инжиниринговыми?! т.е. услуги по переработке, они пойду тпод 0%, готовый продукт при ввозе под 18%?!


При ввозе товаров на территорию РФ налог уплачивает собственник товаров. Если ввозится сырье для переработки, то налог при ввозе не уплачивается, поскольку отсутствует приобретение. На территории, куда ввозится сырье, объектом налогообложения являются только услуги по переработке.

[Тоня]

Я не помогу потому, как не могу от вас четких вводных добиться Вы уверены, что хорошо понимаете ситуацию и владеете информацией по всей цепочке движения ТМЦ с момента ввоза из Германии до моменты ввоза в РФ?

Какие работы под 0%?!?!?

Работы (образующие доход от их реализации) по переработке давальческого сырья переработчиком! Вы же ничего не перерабатываете, вы даете сырье. Но меня больше интересует ввоз его из Германии и порядок выпуска. А здесь вы молчите.

да, получается, мы просто кладем сырье в машину и везем в Беларусь

Кто "вы"? Если у вас поставщик в Германии и еще

при импорте (DDP)

[Morena]

Я не помогу потому, как не могу от вас четких вводных добиться Вы уверены, что хорошо понимаете ситуацию и владеете информацией по всей цепочке движения ТМЦ с момента ввоза из Германии до моменты ввоза в РФ?


Работы (образующие доход от их реализации) по переработке давальческого сырья переработчиком! Вы же ничего не перерабатываете, вы даете сырье. Но меня больше интересует ввоз его из Германии и порядок выпуска. А здесь вы молчите.
Кто "вы"? Если у вас поставщик в Германии и еще

понимаете, я не совсем понимаю цепочку, потому что никто мне ее не может объяснить как надо, все пытаются добиться от меня, а я сама не понимаю как надо.

в теории, мы груз должны получить из германии, фактически на таможне Белоруссии, мы его растаможили, положили в машину и повезли на площадку белорусам. они его переработали, сделали готовый товар и вернули нам.

[Тоня]

в теории

А на практике? Вот это мероприятие

фактически на таможне Белоруссии, мы его растаможили

уже состоялось?
И в договоре с РБ все выделенные вами этапы работы по сумме/цене каждого выделены? Или все это будет в рамках "инжиниринговых услуг"?

[Morena]

в этом то и вопрос, как правльно все выделить - так и сделаем. Если всю операцию не дробить на стоставляющие части выгоднее, если там будет НДС 0% - это одно, если никакого смысла в этом нет, то пропишем все отдельными пунктами, при каждом пункте свое налогообложение будет.


нет, пока еще не состоялось

[Тоня]

если там будет НДС 0%

Не будет, с этим определились.
А дальше считайте. По "инжиниринговым услугам" будете агентом по НДС. По косвенным при ввозе налоговую базу будете формировать исходя из стоимости работ по переработке. По монтажу на территории РФ силами белорусского подрядчика тоже агент. Что по ввозу и выпуску комплектующих из Германии я так и не поняла. Может быть будет смысл разделить на несколько самостоятельных договоров, это с юристами надо оговорить.

[Morena]

спасибо, сейчас вроде более менее все уложилось по полочкам, а то какая-то каша в голове была.

Большое спасибо!