Перечисление денег с рачетного счета ип на карточку физ.лица

[scalam0909]

Перечисляли 5 раз. Суммы около 120 тыс.

[Над.К]

Переделайте в заём.

[scalam0909]

Хорошо. Если я правильно понимаю, то ИП выдает заем физ.лицу по расчетному счету, а физ.лицо возвращает эти деньги ИП по кассе, доплатив проценты. А потом это все оформить договором процентного займа.
Но у ИП на ЕНВД не будет в этом отношении никаких проблем. Это не будет сквалифицировано, как дополнительная прибыль, не соответсвующая ОКВЭД?

[Над.К]

Проценты по займу не попадают под ЕНВД
Делайте беспроцентный заём. Правда, тут физлицо попадает под налог с матвыгоды

[scalam0909]

Но ведь беспроцентный заем ИП не может давать постороннему лицу. Там ведь есть ограничения или нет?

[Над.К]

Но ведь беспроцентный заем ИП не может давать постороннему лицу

Кто Вам это сказал?

[Аноним]

В течении нескольких месяцев примерно раз в неделю денги перечисляются с р/с Ип на карту Ип и с нее уже карту определенного физ.лица
Р/с открыт в сбере карты тоже
Суммы примерно по 1-2 млн в месяц
Пока проблем не было
Могут ли появиться вопросы если да то какие?

[Мадлена00]

Могут ли появиться вопросы если да то какие?

назначение платежа какое?

тоже самое делаю в Альфа-банке, правда иногда пользуюсь их кэш-картой - так удобнее можно деньги прямо с расчетного счета в банкомате снять.

[robocop]

перечисляются с р/с Ип на карту Ип и с нее уже карту определенного физ.лица

Деньги - это реальный доход ИП от конкретной деятельности или тупообналичкабюджетныхденег?
Определённое физлицо - это сам ИП, его ближайший родственник или наёмный работник?
При суммах в 2 млн. в месяц на карту такие два вопроса от банка вполне резонны. И сообщение в налоговую при сомнительных ответах тоже обязательно. Зачем банку брать на себя Ваши проблемы? Странно, что раньше не спросили. Меня строго по инструкции начинали дёргать уже при 600+ тыр. в месяц, но контракт и декларация вполне банк удовлетворили.

[Аноним]

Р/с используется и для оплаты аренды тоже не только для обналички

Обналичиваются средства поступающие из других кредитных организаций,как доход за покупку твоаров и услуг в кредит.
С этого дохода естественно платится 6%.

Обналичиваются для покупки товаров за нал,документы предоставить,если что не получится

Ип переводит деньги на свой карточный счет а оттуда на карточный счет физ лицу,котовй не родственник а просто знакомый и обналичивает через банкомат

Налоги с этого платятся только 6%,еще раз законно ли это или нет,и если нет то в чем?

[Мадлена00]

Странно, что раньше не спросили. Меня строго по инструкции начинали дёргать уже при 600+ тыр. в месяц, но контракт и декларация вполне банк удовлетворили.

да, 600 тысяч обналички в месяц это уже для банка как красная тряпка!

[Аноним]

Вопрос не в том какого цвета тряпка,а в том законно ли это при условии оплаты 6% налога на прибыль?
Ип не занимается отмыванием денег

[!Сергуня]

Обналичиваются для покупки товаров за нал,документы предоставить,если что не получится

"Нет документов" = "обнал"

Ип переводит деньги на свой карточный счет а оттуда на карточный счет физ лицу,котовй не родственник а просто знакомый и обналичивает через банкомат

Аналогично.

Ип не занимается отмыванием денег

Нужны документы, подтверждающие справедливость утверждения. "На слово" никто никому не верит.

600 тысяч обналички в месяц это уже для банка как красная тряпка!

Не стал бы так говорить. Если доход ИП в месяц раза в два больше, налоги платятся с этого же счета - никаких проблем со снятием наличных или с переводом на личный счет нет и не может быть

"Обналичка" или "обнал" - вот это слово действительно можно воспринимать как "красную тряпку для быка".
Говорите это слово в банке пореже и будет Вам счастье. Лучше используйте термин "снятие наличных".

[Аноним]

Насколько я знаю ИП не обязаны отчитываться за потраченные снятые наличные,так в чем же нарушение закона?

[robocop]

так в чем же нарушение закона

Проблема в том, что функции контроля за "неуплатой, легализацией, отмыванием" и пр. в нашей стране возложена в том числе и на банки. ИП не обязан отчитываться, но банки обязаны поинтересоваться. Если ответ ИП конкретный и прозрачный, из него видно, что деньги являются доходом от предпринимательской деятельности - снимайте хоть 5 млн. в месяц. Если ответа нет или он "странный", то банк может на время приостановить операции и доложить тем, кто имеет право интересоваться. А иначе с Вашим банком может произойти то же, что и с Мастер-банком (а банкиры это не любят).

[ананина]

Добр. день, подскажите пжста, ИП на УСНо (Д-Р), с р\сч ИП перечисляет себе на карту денежн. средства( свой доход), из этих средств приобретает канцтовары и пр. расходы для предприним.деятельности. Оформляем авансов.отчет, прикладываем чеки и т.д., а как провести оплату под отчет сумм, расходов приобретенных за наличн.расчет?

[!Сергуня]

как провести оплату под отчет сумм, расходов приобретенных за наличн.расчет?

Сделайте корпоративный счет ИП. У него тот же балансовый счет 40802, и по умолчанию деньги на этом счете являются подотчетными средствами.
Там, где есть подотчет - никаких проблем с оформлением их расходования.

А если

ИП перечисляет себе на карту денежн. средства( свой доход),

то "свой доход" и надо расходовать на личные цели. Обязанности отчета в тратах на личные цели ФЛ не имеют. Даже если это будут какие-нибудь карандаши. Мало ли зачем человеку нужны карандаши? Его ребенку, может, надо ими пользоваться... Причем "не в предпринимательских целях".

Какая тут может быть "отчетность подотчета"?

[Мадлена00]

"Обналичка" или "обнал" - вот это слово действительно можно воспринимать как "красную тряпку для быка".
Говорите это слово в банке пореже и будет Вам счастье. Лучше используйте термин "снятие наличных".

редко хожу в банки и общаюсь с ними посредством интернет-банкинга или посредством персонального менеджера в Альфа-банке)
претензий ко мне банк не имеет.

[!Сергуня]

редко хожу в банки и общаюсь с ними посредством интернет-банкинга или посредством персонального менеджера в Альфа-банке)
претензий ко мне банк не имеет.

Логично. Какие в этом случае могут быть претензии? Но вот про "нал" Вы слегка приукрашиваете, я думаю.

[ананина]

Сделайте корпоративный счет ИП. У него тот же балансовый счет 40802, и по умолчанию деньги на этом счете являются подотчетными средствами.
Там, где есть подотчет - никаких проблем с оформлением их расходования.

А если то "свой доход" и надо расходовать на личные цели. Обязанности отчета в тратах на личные цели ФЛ не имеют. Даже если это будут какие-нибудь карандаши. Мало ли зачем человеку нужны карандаши? Его ребенку, может, надо ими пользоваться... Причем "не в предпринимательских целях".

Какая тут может быть "отчетность подотчета"?

Понятно, в идеале надо было только на личные цели, а если тратилось из этих средств- как исправить ситуацию которая не один год длится? Задним числом договор займа оформить на эту сумму ПКО потом РКО подотчет? Какие есть варианты подскажите пжста? Или может сумму долга по аванс.отчетам за 3 г. снять с р\счета?

[Над.К]

Да нечего исправлять. И подотчеты и авансовые отчеты самому себе это полный бред. Про то, что заключить договор займа с самим собой невозможно, я уже даже и не говорю.
ИП достал деньги из кармана и потратил их туда, куда ему нужно. Это его личная собственность и имущество физлица не делится на личное и предпринимательское.

[Мадлена00]

Логично. Какие в этом случае могут быть претензии? Но вот про "нал" Вы слегка приукрашиваете, я думаю.

есть такие банки, которые при слове "обнал" готовы спускать фин мониторинг и требовать обоснование(

[!Сергуня]

ИП достал деньги из кармана и потратил их туда, куда ему нужно. Это его личная собственность и имущество физлица не делится на личное и предпринимательское.

Ну тогда ему лучше не открывать в банке счета, на которых по отдельности учитываются "личное" и "предпринимательское" имущество в виде денежных средств. Видно же, что человек запутался в двух счетах. Не различает, то ись, сколько ему тратить на "деятельность", а сколько на себя.

Ему, наверное, лучше носить все имущество в кармане. И никаких проблем не будет. Даже с наемными работниками, которым можно дать денег в подотчет.

[Над.К]

Ну тогда ему лучше не открывать в банке счета, на которых по отдельности учитываются "личное" и "предпринимательское" имущество в виде денежных средств.

Открытие счетов в банке никоим образом не делит имущество на личное и предпринимательское. Потому что такое деление не предусмотрено законом. Есть только имущество физлица и им физлицо отвечает по всем своим долгам. Будь они предпринимательские или непредпринимательские.

Ему, наверное, лучше носить все имущество в кармане

Где физлицо хочет, там своё имущество и хранит. И в том виде, в каком хочет. Хочет в денежных знаках, хочет в виде неденежного имущества. Хочет в банке, хочет под матрасом.

Даже с наемными работниками, которым можно дать денег в подотчет.

Можно им дать подотчет да. Но это личное желание ИП, давать подотчет, под расписку или просто так, под честное слово.

[!Сергуня]

Можно им дать подотчет да. Но это личное желание ИП, давать подотчет, под расписку или просто так, под честное слово.

Да все можно. Особенно если не запутываться в двух счетах, на каждом из которых можно по отдельности контролировать как личные, так и предпринимательские расходы и доходы.

Открытие счетов в банке никоим образом не делит имущество на личное и предпринимательское. Потому что такое деление не предусмотрено законом.

Да никто же не спорит. Законом даже не предусмотрено, чтобы люди путались в учете личного имущества. Но если есть путаница, то, ИМХО, денежные потоки есть смысл разделить. Это проще пареной репы.

[Над.К]

Особенно если не запутываться в двух счетах, на каждом из которых можно по отдельности контролировать как личные, так и предпринимательские расходы и доходы.

Количество счетов вообще роли не играет. И их "качество" тоже.

Но если есть путаница

Никакой путаницы нет. И разделять потоки путем заполнения бессмысленных бумажек в виде ПКО и РКО имеет смысл только если речь идет о программе 1С Именно там для проведения расходов за наличку надо устраивать танцы с бубнами вокруг кассы. Но это не имеет ни малейшего отношений ни к одному нормативному акту, и тем более к здравому смыслу.
Для разделения потоков, если самому ИП это надо, есть другие способы учета. Без выписывания самому себе бумажек на выдачу и прием денег и отчета самому себе же

[Константин_50]

не предусмотрено, чтобы люди путались в учете личного имущества. Но если есть путаница, то

ИП покупает для себя батон хлеба в привокзальном магазине и через полчаса продает его втридорога голодному пассажиру проходящего поезда. В какой момент купленный продукт обретает связь с предпринимательской деятельностью?
А может, у ФЛ=ИП есть два лица и перед продажей батона ФЛ просто передает его ИП.
А может, во всем виноват Госбанк, который в разгар развала страны дополнил план счетами ПБЮЛ (644 или 715) по аналогии со счетами ИЧП (468) не разобравшись в изменениях в Основах гражданского законодательства. И с тех этот процесс набирает обороты (наличие счетов 40802, распространение на ИП Порядка 373-П и т.д.).

[Анатолий Ч]

Это дарение и облагается НДФЛ.

А дарение между физлицами налогами не облагается.

Где же истина?

[Мадлена00]

ИП покупает для себя батон хлеба в привокзальном магазине и через полчаса продает его втридорога голодному пассажиру проходящего поезда. В какой момент купленный продукт обретает связь с предпринимательской деятельностью?

как-то вы замудрили...

[!Сергуня]

А может, во всем виноват Госбанк, который в разгар развала страны дополнил план счетами ПБЮЛ (644 или 715) по аналогии со счетами ИЧП (468) не разобравшись в изменениях в Основах гражданского законодательства. И с тех этот процесс набирает обороты (наличие счетов 40802, распространение на ИП Порядка 373-П и т.д.).

Наверное, мне то откуда знать? Но если все так, как Вы пишите, то что нужно то во избежание путаницы? Запретить деятельность ИП? Или навести порядок в головах?