вот же вам везет,у нас с СПТУ обратная картина, денег дай,а работать я еще не умеюкак правило не ищущие огромных зарплат и с радостью идут на обучение и повышение своего уровня, с последующим не претендованием на высокую должность
Да, я - руководитель, и мне нужна сильная команда
Да, я - рядовой клерк и хочу понять, чего ждут от меня
Да, я - менеджер по персоналу и помогаю п.1 и п.2 найти друг друга
Другое, об этом написал ниже
Странные вы ребята! Проблемы подбора персонала не существует!
вот же вам везет,у нас с СПТУ обратная картина, денег дай,а работать я еще не умеюкак правило не ищущие огромных зарплат и с радостью идут на обучение и повышение своего уровня, с последующим не претендованием на высокую должность
Берешь девочку без опыта, но с горящими глазами.Она уверяет- готова учиться, работать, детей не планирую и т.д. А потом, замуж,декрет, и ты опять в поиске.У нас просто бич какой-то, ощущение, что они специально для этого к нам идут.Или у нас климат такой?
точно. с кадрами одна проблема. особенно с бухами. их как всегда НЕТ. а если есть то хотят много зарабатывать, но ничего не делать.
Тут как-то один бух вместо типового свой решил подсукнуть.
Прочитал - отвечает за бух учет, а о налогах не слова.
Задаю резонный вопрос - налоги ГДЕ????
Получаю ответ - я бухгалтер и налогами заниматься не буду. ими пусть налоговый менеджер занимается!
Я менеджер в кадровом агентстве города Казань. ПРоблемы есть и очень большие. Во-первых, сами работодатели еще не поняли, чем ценны высококвалифицированные кадры с высоким уровнем мотивации. А во-вторых, до чего в этом городе неуверенные люди. Это просто невероятно!!!!!!!!!!
Привет Всем!
Ох, как существует эта проблема.....!!!
Ну жаловаться не буду...
Я сейчас тоже ищу зама... Почему увольняю прежнего? Да когда брала, она все знала (на словах), а в процессе работы оказалось, что она "подзабыла", "было давно", "этим не занималась" и т.д.
Вот хочу попросить помощи у вас кларки...
Пришлите кто ни будь тест для тестирования бухов при приеме на работу... В Москве же это везде практикуется... У нас пока мало ....
Буду очень признательна...
А проблема Ваша дорогие клерки в вас самих! Кто осуществляет первичный отбор руководящего звена? Кадровики-клерки. Которые ищут руководителя в т.ч. и для себя. т.е.под себя. Именно по этой причине до директора доходят слабые, зачастую не проффесиональные люди! А беседа приличного гл.буха с фин.директором это вообще фарс, когда финансист осознает собственную не полноценность. Так что при подборе руководящего звена шевелиться нужно самим. У вас же кадровики как правило "проффесиональные" психологи, которые бысто понимают что к чему.
Абсолютно верно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
То есть даже как-то комментировать это не считаю необходимым! вОПРОС ЛИШЬ В ТОМ, ЧТО В ЭТОЙ СТРАНЕ ЛИЧНОЕ ВСЕГДА НЕСУТ НА РАБОТУ, А РАБОТУ НЕСУТ ДОМОЙ.
Я не кадровик, но вот что хочу сказать. У меня есть один знакомый, с которым я работала в неск организаций, он был моим начальником.Умнейший человек, и с людьми ладит и работу знает больше чем необходимо порой на работе, постоянно проходит переквалификацию.Стал он работу искать, приходит на собеседование, проходит тесты на "ура" для проф бухгалтеров даже, а на работу его не берут.Искал работу 3 месяца.И деньги не такие уж заоблачные просил.Я просто удивлялась.А потом один кадросик ему тет-а-тет сказал - Очень вы умный молодой человек . Боятся финансовые директора вас брать, даже на должность начальника отдела какого-нибудь, под началом фин дира.Кому нужен такой умный работник?
А вы проблемы...
И по поводу бух-ров - ведь везде стоят объявления - до 35 лет, ато и до30.А ведь по нашей жизни в таком возрасте либо совсем маленькие дети, либо их еще нет...Так что ж вы хотите? Сами берете заведомо работников детородного возраста.
Реальный случай: начальник цеха (молодой парень) на одном заводе пошел на повышения (в отдел закупок) и в его цехе, в котором работало порядка 30-ти женщин (из которых регулярно беременело порядка 7-8 в год) отпуска по беременности прекратились.Сообщение от Аноним
Хочется верить, что это совпадение...
Зайдите в тесты на данном сайте, просмотрите их штук этак пяток, выберите вопросы ПОПРОЩЕ, причем на разные темы, и полный вперед!Сообщение от LTP
Проблема просто офигенная - не могу МЕСЯЦ выбрать девочку офис-менеджера. Требования конечно безумные: не дура, чтобы комп знала и хотела научится всему, не только трубку телефонную поднимать (хотя знающие люди подтвердят, что и по телефону тоже надо уметь разговаривать, а не "Хеллоу! Общежитие слушает!" . З/п для нашего города - средняя (в кадровом агенстве подтвердили).
Запросов - море, знаний - 0.
Одна - декольте до пупка (я чуть-чуть преувеличила, декольте на самом деле было впечатляющим, но некрасивым)
Другая - "это на ваше место ищут сотрудника?" Дорогая, ты не заметила секретаря на входе в мой кабинет?
Третья на вопрос о планируемой беременности сказала, мило улыбаясь: "Вы же знаете, это так непредсказуемо..."
Есть древний анекдот:
Нанимает фирма на работу офис-менеджера.
-Вы умеете работать на компьютере?
-Нет
-Вы умеете обращаться с офисной техникой?
-Нет
-Вы знаете делопроизводство
-Нет
-Извините, это место унас уже занято
Офис-менеджера найти - это нелегкая задача. Особенно, когда есть с кем сравнивать .
Целую нежно,
Catherine
Тут надо выбирать. Или девочку, или офис-менеджера. Кому что...
Согласна на смышленую "девочку". Офис-менеджера из нее сделаем.Тут надо выбирать. Или девочку, или офис-менеджера. Кому что...
Ничего удивительного, мы трех секретарей за пол года сменили. Все хотят зарплату директора, на худой конец главбуха, а на работу приходят не раньше 11 часов. Но за то заканчивать хотят часов этак в 16, да чтоб ещё и обед был не меньше часа...
Практически не утрирую, просто сейчас молодому поколению ломаться не хочется.
У меня у самого дочь взрослая и когда я её спрашиваю про работу, на которую она бы вышла, получаю картину, описанную мною выше...
Сама молодой главбух (26 лет), стаж бухгалтерский 8 лет из них 5 лет главным, полгода назад ходила по собеседованиям (старая фирма самоликвидировалась) - я просто в шоке, очень тяжело общаться с представителями именно кадровых служб (чаще всего главбуха ищут именно через КА), которые имеют смутное представление о работе бухгалтера, но считают себя суперпсихологами (никого не хочу обидеть), бухгалтерские тесты в КА обычно или устаревшие или очень теоретические и к реальной работе бухгалтера имеющие косвенное отношение. В конечном итоге устроилась работать в фирму, где мне первоначально позвонил директор, а на собеседовании присутствовали ген. дир. и 2 учредителя и люди адекватно поняли, что говорить о зарплате можно лишь посмотрев хотя бы бегло имеющиеся бух.документы.
Сейчас в дочку ищу юриста и бухов (консалтинг), помимо знаний требуется еще и особый склад характера, ибо работать предстоит с нерезидентами. Искать тяжко именно по личностным качествам, ибо на достойную зарплату профессионала найти реально, а заставить его работать на 100% - это уже проблема управленца. Если предложение кстати кому интересно- ася 167314172 или личным сообщением.
Находимся в Москве
Чтоб решить проблему в подборе персонала - надо кадровые службы просто ликвидировать как вид. Иного кажется что их туда набирают по противноси - чем противнее тем лучше. А самое главное не давать им лезть в зарплату: то они забыли то они посчитали то еще что-нибудь!
Когда работаем в выходные или жо поздна - это ваши проблемы, а проблемы то ваши- ищем бухгалтера почти по году. В итоге находим человека который при виде клавиатуры теряется, а потом каждое утро по два часа не может открыть 1С - программа не работает! А все почему - гл.буху - нравится - ага значит не берем: стандартный ответ "Я ее (его) не вижу замом, главным или даже рядовым бухом, нашли дуру-взяли сразу - она опытная! На все вопросы - один ответ - давайте порассуждаем, а потом сразу бежит к шефу со словами: "Они меня обижают!", а самое интересное шеф все это терпит....
Сограждане, насколько я понимаю, общее горе у нас одно ) - высокие амбиции и зарплатные ожидания персонала при полном отсутствии профессиональных знаний и умений и нежелании отвечать за наработанное.
Фразы соискателей (бухи на участок) на собеседовании:
-А проездной оплачивается?
На вопрос "куда Вы планируете ездить" по работе - полная растерянность и гробовое молчание.
- А мобильный оплачивается?
-Куда планируете звонить с мобильного?
-Гробовое молчание
Молодой человек с опытом работы свыше 5-ти лет, беседуем по телефону.
-На какую зарплату претендуете?
-Не менее 1000
-С балансами знакомы?
-Нет
-НДС самостоятельно рассчитывали?
-Вы мне не подходите. Бросает трубку
Общее впечатление народ до 25 лет хочет зарплату не менее 850$-950$ при опыте работы от года и полном незнании учета, многие даже 1С не знают!! Самое забавное, что незнание настолько глубокое, что девочки-мальчики даже не подозревают, что они абсолютно безграмотны.
Мы согласны брать людей из институтов и техникумов, и учить, но процесс обучения периодически затягивается на полгода и больше, человек продолжает лепить одни и те же ошибки, претендовать на вышеупомянутые суммы и не понимать, что это он должен работодателю за то, что его учат, проверяют его работу, находят и исправляют его ошибки. На это тратится море времени и сил опытных людей. Создается впечатление, что определенный процент народонаселения необучаем в принципе.
Опять же из опыта: девушка из провинции, 30 лет, высшее образование, опыт работы 7 лет, знание 1С, претендует на з\пл 800 $/ Берем бухгалтером на участок, платим 750 на испытательном сроке. В первый же день выясняем, что с 1С не встречалась никогда, коммерческий план счетов не знает, 7 лет выписывала счета-фактуры, на собеседовании наврала. Глаза со слезами, "Я быстро научусь". Жалеем, оставляем и 7 месяцев учим, терпим, жалеем, исправляем ошибки. Ошибки одни и те же, бестолковость беспредельная:
Из нетиповых ошибок данного специалиста.
Акт на 1 200 000 вместо книги продаж запихивает в книгу покупок, т.к. подписи сторон внизу акта стояли не в порядке Исполнитель-Заказчик, а в порядке Заказчик-Исполнитель, а она привыкла к другому расположению. ) НДС шарахает на 200 тысяч в сторону. Ищем ошибку несколько дней.
Приходует как один и тот же товар баночки косметики весом 100 гр по 68 рублей и пробники весом 5 гр по цене 2,5 р. На остатках повисает 600 банок, народ не может понять в чем дело, ищем ошибку. Аргументация тридцатилетнего человека - "названия одинаковые".
Просьба сделать сводку получено-израсходовано за месяц по организации с 15 операциями в месяц вызывает зависание на двое суток. На исходе вторых несут такое!!!!!!!! До этого сводки делала секретарь без специального образования и никому в голову не пришло, что бух с высшим образованием зависнет на два дня на том, что секретарь делала за сорок минут, залезая в 1С.
Ребята, но это даже не бухучет, это простая бытовая логика)
Но есть и лучики света. Взяли молоденькую девочку девятнадцати лет после техникума, без опыта работы, девочка старалась, училась, приставала с толковыми вопросами, через полгода вышла на достаточно самостоятельный уровень работы, через девять месяцев самостоятельно ведет участок и считает все налоги от ФОТ. Ошибки если и бывают, то крайне редко. Радуемся, повышаем зарплату.
Резюмируя вышеизложенное. Хорошие сотрудники есть, и очень часто их мотивация не высокая зарплата, а что-то другое. И чаще всего именно хорошие сотрудники адекватно оценивают свою компетентность и пробелы в знаниях. Нам удалось найти действительно ответственных и обучаемых людей. Имеет смысл вкладывать в них силы и средства. Введение окладно-премиальной системы оплаты труда, которая итогово повышала зарплату, еще до момента первой выплаты по новой системе спровоцировало часть бухов на увольнение. Значит, люди знали уровень своей компетентности/некомпетентности и зарабатывать больше, но, при этом отвечать за результат работы не хотели. Причем написали заявления именно те, кого мы планировали уволить. Ушедшие устроились на работу в течение недели на ставки без премиальных. К счастью, теперь это не наша головная боль.
К сожалению, в аргументации по поводу необходимости платить девочкам-мальчикам много, практически в 100% я слышала "Мне не хватает денег" "Мне нужно снимать квартиру" и т.п. Ни разу не прозвучало "Я повысила уровень своей работы", "Я отвечаю за больший объем работ" , "Я хочу пройти переподготовку по специальности", "Я хочу перейти на более высокую должность".
Подобрать хороший рабочий персонал на фирму - реально сложно, для того, чтобы подобрать хорошего сотрудника нужны не только тесты знаний и умений сотрудника, но и профессиональная интуиция самого руководителя. А это немаловажно.
У меня есть определённого рода проблемы. Дело в том что та компания которую я возглавляю имеет 2 направления в работе. И оба они относятся к сфере услуг. Сотрудники для меня - ЯВЛЯЮТСЯ САМЫМ ДОРОГИМ ЧТО ЕСТЬ. Критерии отбора у меня не жёстки, но я очень требователен. По сему, когда, к примеру, я ищу дизайнеров, а обращаются люди без вкуса и умения что либо рисовать... НУ, так скажем, не совсем приятно.. Хотя прекрасно понимаю и стараюсь делать ставку на молодых и перспективных. Тех, кто не боится учиться и трудиться, кто проявляет инициативу и вкладывает в дело свою часть.
А таких людей найти сложновато...
У нас тоже уже бухгалтера на первичку месяц ищут - на такую з/пл которую предлагают с опытом не идут, а без опыта руководство брать не хочет, и за совмещение оплачивают мало, так что скоро еще один бух уйдет - доведут. Это называется - "ценим кадры"
Для того, чтобы отсеять дилетантов, любящих нарисовать в своем резюме, что они чуть ли не доктора бухгалтерских наук, мы на собеседовании стали их сразу сажать за 1 С. И я вам скажу, что сразу становиться видно, кто из них чего знает. Порой бывает, что все такие краснодипломные с бесценным опытом работы на поверку не знают плана счетов и не могут выписку банковскую занести. А зарплату и правду хотят от 25, да еще чтобы каждый день такого сотрудника благодарили, за то что ты ему имеешь возможность заплатить зарплату.
если честно меня больше всего убивает аргумент "мне далеко ездить", особенное недоумение этот аргумент вызывает у нашей иностранной части учредителей, ибо уровень предполагаемой з/п достаточно высок, особенно для начинающих, иностранцы не понимают, почему нельзя проснуться на полчаса раньше и получить при этом +30-50% к стандартной московской з/п для такой должности, причем проездной у нас оплачивается дополнительно...
искала себе помощницу, причем как с опытом, так и без опыта (т.е. минимальные требования были - хорошее знание экселя и ворда, внимательность и желание учиться), основным аргументом девушек нежелания устраиваться к нам было "далеко ездить", причем я не могу сказать, что они по сообразительности и коммуникабельности идеально мне подходили... в результате, потеряв 2 недели на собеседования и отсутствие реальных кандидатур, взяла на работу старую знакомую, с которой работали 3 года назад в другой фирме...
брррр.... я всегда против трудоустройства "по знакомству", но ситуация просто вынудила, что творится на рынке труда?
[QUOTE=gNus;51166829]
брррр.... я всегда против трудоустройства "по знакомству", QUOTE]
Знакомство знакомству рознь. Одно дело, когда ты с этим человеком работал и знаешь все его плюсы и минусы и другое - когда встречались за кружкой пива на протяжении пусть даже многих лет. Я считаю, что возможность взять человека, с которым ты раньше работал и хотел бы работать сейчас - идеальный вариант.
Конечно есть проблемы подбора, все меньше адекватных людей, все больше запросы соискателей.
Проблема в том, что подбор нужных людей затягивается по времени...но кто ищет, тот найдет...Правда я глав. буха ищу уже очень давно....прям катострофа какая то....
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)