Увольнение после родов по срочному договору

[GreenChristine]

Добрый день! Нужна срочная помощь!

Предыстория такова:

В июне 2011 года ушла в декрет по беременности и родам, затем ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3х лет(где сейчас и нахожусь). За это время Работодатель сменил дважды Юр. лицо. Все пособия исправно платились. Каждый раз "перевод" обуславливали тем, что так надо, ничего страшного с нами не случится. С ноября 2012 года я беременна вторым ребенком, находясь в отпуске по уходу до 3х лет с 1м ребёнком (до 11 августа 2014г). В декабре нас очередной раз переводят в другую фирму. Как теперь выяснилось на срочный договор (до 30го июня 2013г.) Вопрос первый: правомерен ли перевод с обычного договора на срочный? Или со мной должны были заключить обычный договор?!

Вчера вызвали на продление договора и оформление декрета и выяснилось что меня заставляют уволиться как только я рожу 2го ребенка. ни о каком отпуске по уходу за ребенком речи не идет. Если не подпишу документы то вообще останусь без пособий и работы. Вопрос второй: могут ли меня уволить сразу после родов с учетом того что первому ребенку нет 3х лет?

[Над.К]

Каким образом осуществлялись переводы с одного юрлица на другое?

[Dinchik]

Вопрос второй: могут ли меня уволить сразу после родов с учетом того что первому ребенку нет 3х лет?

Могут, если договор срочный. Он продлевается только до момента, когда работодатель узнал о конце беременности. Пособие по уходу до 1,5 лет сейчас платят всем, даже не работающим. Правда минимальное. Но на 2 ребенка оно повыше, чем на первого.

Вопрос первый: правомерен ли перевод с обычного договора на срочный? Или со мной должны были заключить обычный договор?!

Без Ваших подписей на трудовых договорах и заявлений на перевод, работодатель не мог Вас переводить. Вы подписывали договора новые? Что там было указано? Срочный договор? Если есть Ваши заявления на увольнение в порядке перевода или по собственному желанию со старой фирмы и Ваша подпись на срочном договоре в новой фирме, тогда скорее всего Вы остаетесь без работы. А фирма большая? Я к тому, есть ли основания у работодателя заключать срочные трудовые договора. А то, может быть, можно попытаться признать договор бессрочным.

[GreenChristine]

Каким образом осуществлялись переводы с одного юрлица на другое?

Через увольнение. Т.е. уволена сегодня, завтра принята в новую фирму.

[GreenChristine]

Могут, если договор срочный. Он продлевается только до момента, когда работодатель узнал о конце беременности. Пособие по уходу до 1,5 лет сейчас платят всем, даже не работающим. Правда минимальное. Но на 2 ребенка оно повыше, чем на первого.

Без Ваших подписей на трудовых договорах и заявлений на перевод, работодатель не мог Вас переводить. Вы подписывали договора новые? Что там было указано? Срочный договор? Если есть Ваши заявления на увольнение в порядке перевода или по собственному желанию со старой фирмы и Ваша подпись на срочном договоре в новой фирме, тогда скорее всего Вы остаетесь без работы. А фирма большая? Я к тому, есть ли основания у работодателя заключать срочные трудовые договора. А то, может быть, можно попытаться признать договор бессрочным.

Все договора подписаны. Заявлений на перевод не было. Переводили через увольнение. пункт 1.3. "Настоящий трудовой договор заключен на срок до 30го июня 2013г (включительно)." Информирования о том что по окончании договора будет увольнение не было. Придите, продлите. Фирма не большая. Есть ли основание я не знаю, т.к. фактически мы работаем на одну организацию и просто трудоустроены в другой.

[Dinchik]

Фирма не большая.

численность какая? Сколько сотрудников? ИП или ООО или ЗАО?

Информирования о том что по окончании договора будет увольнение не было.

Вы должны были это сами понять, внимательно прочитав договор.

[бух2007]

Информирования о том что по окончании договора будет увольнение не было.

Эта информация содержалась в Вашем трудовом договоре. Если договор срочный, это автоматически означает, что в день его окончания сотрудник будет уволен, если к тому моменту стороны не договорятся об ином.

[Andyko]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=497913

[GreenChristine]

численность какая? Сколько сотрудников? ИП или ООО или ЗАО?

Вы должны были это сами понять, внимательно прочитав договор.

ООО. Я, конечно, сама понимаю что надо читать договор. Но когда приезжаешь на работу в мыле, беременный и у тебя дома 1,5 годовалый ребенок с 75 летним прадедушкой, который с ребенком не умеет обращаться... как-то забываешь читать. Меня в этой фирме уже не раз очень хорошо "нагрели" что потерять работу по собственной невнимательности просто обидно и досадно. Другое дело если они не правы. Первый раз они хотели меня уволить из-за того что я не вышла на работу, а уехала из дома (с самого утра) на скорой прямо на операционный стол. Поэтому я пытаюсь выяснить все ли сделано по закону. Если да, то да. Если нет, то куда обращаться, какими статьями мне пользоваться и вообще стоит ли обращаться в суд.

[Dinchik]

Еще раз, какая примерная численность организации? В организациях с большой численностью, чтобы заключить именно срочный договор, надо иметь определенные основания. В противном случае можно добиться, чтобы договор признали бессрочным.

[Анжелика Ник]

Dinchik, вы не обратили внимание,что фирма уже 3 раза менялась.. и скорее всего бросалась..так что при таком раскладе еще хорошо.что первый отпуск полностью оплачен...

[Dinchik]

вот, нашла, почитайте по ссылке ст.59http://http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9D%D0%9F%D0%90:%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8:%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_59

[GreenChristine]

Еще раз, какая примерная численность организации? В организациях с большой численностью, чтобы заключить именно срочный договор, надо иметь определенные основания. В противном случае можно добиться, чтобы договор признали бессрочным.

Без понятия, если честно.. наверное до 100 человек.

[GreenChristine]

Dinchik, вы не обратили внимание,что фирма уже 3 раза менялась.. и скорее всего бросалась..так что при таком раскладе еще хорошо.что первый отпуск полностью оплачен...

П.С.


Сообщение от GreenChristine
Вопрос первый: правомерен ли перевод с обычного договора на срочный? Или со мной должны были заключить обычный договор?!
Перевод, я так понимаю, осуществлялся посредством увольнения-приема. Для этого необходимо Ваше желание. Вы его изъявили, написав заявление на увольнение по собственному переводом. Вы же своей рукой подписали трудовой договор, который был срочным. То есть согласились на эти условия у нового работодателя.

Сообщение от GreenChristine
меня заставляют уволиться как только я рожу 2го ребенка. ни о каком отпуске по уходу за ребенком речи не идет.

бух2007 Это соответствует нормам ТК. Вас уволят в день родов. Получать пособие по уходу будете минимальное в Собесе.

Сообщение от GreenChristine
могут ли меня уволить сразу после родов с учетом того что первому ребенку нет 3х лет?

бух2007 Да

Т.е. когда я не соглашалась на перевод в другую фирму и мне было в открытую сказано, что та фирма закроется и ты останешься без работы, потому что наша "фирма" "переезжает" на другое лицо, это нормально?! И что со мной будет потом не известно, и пособия платить не будут, т.к. все уволятся, ООО закроют, а ты одна там останешься с ничем. Кажется, такие действия называются запугиванием.. Как Вы думаете, у меня был выбор переводиться или нет?!

[Dinchik]

Dinchik, вы не обратили внимание,что фирма уже 3 раза менялась.. и скорее всего бросалась..так что при таком раскладе еще хорошо.что первый отпуск полностью оплачен...

Обратила, и что теперь? Им все можно? Сейчас последняя фирма не брошена еще. Так, что можно попытаться удержаться хотя бы на время отпуска по уходу. Тем более, если пособие получается больше минимального. А учитывая, что документы они все-таки пытаются правильно оформить. И не пытаются ее уволить, например, раньше родов, то фирма не совсем уж левая.

[GreenChristine]

Dinchik, вы не обратили внимание,что фирма уже 3 раза менялась.. и скорее всего бросалась..так что при таком раскладе еще хорошо.что первый отпуск полностью оплачен...

Хорошо-то хорошо, но мне нужна информация про второй декрет. С первым все решилось.

[Dinchik]

наверное до 100 человек.

больше 35?
Если да, тогда пойдите по моей ссылке в 12 посте и если свою ситуацию не найдете, тогда необходимость срочного договора можно оспорить и признать договор бессрочным.

[Dinchik]

Кажется, такие действия называются запугиванием.. Как Вы думаете, у меня был выбор переводиться или нет?!

Это все понятно, как делается. Только запугивание Вам доказать будет трудно в суде. А вот доказать, что не было оснований заключать именно срочный договор, можно.

[GreenChristine]

Это все понятно, как делается. Только запугивание Вам доказать будет трудно в суде. А вот доказать, что не было оснований заключать именно срочный договор, можно.

[Dinchik]

Замечательно как. Принимается для временных работ, выполняемых для клиента работодателя. Это как? Приняли человека, выполнить конкретную работу для клиента и отправили сразу в отпуск по уходу? Неубедительно как-то. А должностная инструкция есть у Вас? В ней описана эта работа для клиента?

[GreenChristine]

Замечательно как. Принимается для временных работ, выполняемых для клиента работодателя. Это как? Приняли человека, выполнить конкретную работу для клиента и отправили сразу в отпуск по уходу? Неубедительно как-то. А должностная инструкция есть у Вас? В ней описана эта работа для клиента?

Должностную инструкцию никто даже не показывал. Работа что-то типа торгового представителя. Вот я и думаю, что мне делать, куда бежать или обращаться. Хочу все правильно сделать. Если уж с работой придется распрощаться, так хоть насолить им хорошенько. Выкручусь как нибудь..

[Dinchik]

Должностную инструкцию никто даже не показывал.

Ага. Т.е. подписанной Вами должностной инструкции у них нет. И конкретных обязанностей в договоре тоже я не увидела на вскидку. Их основание для срочного договора ИМХО очень зыбкое.

Если уж с работой придется распрощаться, так хоть насолить им хорошенько. Выкручусь как нибудь..

Можно обратиться в Трудовую инспекцию, в Прокуратуру, суд (для признания договора бессрочным).

[GreenChristine]

Ага. Т.е. подписанной Вами должностной инструкции у них нет. И конкретных обязанностей в договоре тоже я не увидела на вскидку. Их основание для срочного договора ИМХО очень зыбкое.

Можно обратиться в Трудовую инспекцию, в Прокуратуру, суд (для признания договора бессрочным).

Вы меня немного обнадёжили.. может еще не все потеряно))
Вот сейчас занимаюсь документами для того чтобы обратиться в трудовую инспекцию и в Прокуратуру. А дальше суд. главное не родить раньше времяни.

[GreenChristine]

Еще не радует вот такая бумажка..

[бух2007]

Можно обратиться в Трудовую инспекцию, в Прокуратуру, суд (для признания договора бессрочным).

Можно. Но есть ли смысл? Вероятность выигрыша работника в суде мала.

Срочный трудовой договор заключается:
.......

для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;

Работодатель не дурак, подстраховался...
GreenChristine, от Вас наверное давно хотели избавиться и в конце концов придумали способ. Воспользовались Вашей безграмотностью в данном вопросе.
Если хотите получать пособие по уходу в этой фирме, а не в Собесе (а есть ли смысл-сумму считали приблизительную?), то Вам надо либо через суд доказывать неправомерность заключения с Вами именно срочного ТД, или договариваться с работодателем по-хорошему, чтоб договор пролонгировали на неопределенный срок (сделали бессрочным).
Вряд ли у Вас это получится.

[Dinchik]

Да, времени до 30 осталось мало. Поторопитесь с обращением в Труд.инспекцию и Прокуратуру. Может они что подскажут. Без этого заявления Вам договор сейчас не продлят. Я бы переписала его без последней фразы, что обязуюсь уволиться. Просто обязуюсь предоставить справку о рождении ребенка и все. И отнести в 2 экземплярах с отметкой на своем о принятии с датой и подписью. Если суд не найдет оснований для изменения договора, Вас уволят и без этой оговорки в заявлении. А вот если сомнения будут, то подписанное согласие на увольнение может быть против Вас. Это мне так кажется. Может кто еще что подскажет?

[GreenChristine]

Можно. Но есть ли смысл? Вероятность выигрыша работника в суде мала.

Работодатель не дурак, подстраховался...
GreenChristine, от Вас наверное давно хотели избавиться и в конце концов придумали способ. Воспользовались Вашей безграмотностью в данном вопросе.
Если хотите получать пособие по уходу в этой фирме, а не в Собесе (а есть ли смысл-сумму считали приблизительную?), то Вам надо либо через суд доказывать неправомерность заключения с Вами именно срочного ТД, или договариваться с работодателем по-хорошему, чтоб договор пролонгировали на неопределенный срок (сделали бессрочным).
Вряд ли у Вас это получится.

Пособие с первым ребенком было до 9 тыс. руб., а пособие в собесе 4 с копейками. Это раз. Избавиться хотели ооочень давно. В прошлый раз я уже ходила и носом их тыкала в Трудовой кодекс. Полюбовно не получится, там тот еще серпентарий. Я очень сильно потеряю в деньгах.. так что смысл есть.

[GreenChristine]

Да, времени до 30 осталось мало. Поторопитесь с обращением в Труд.инспекцию и Прокуратуру. Может они что подскажут. Без этого заявления Вам договор сейчас не продлят. Я бы переписала его без последней фразы, что обязуюсь уволиться. Просто обязуюсь предоставить справку о рождении ребенка и все. И отнести в 2 экземплярах с отметкой на своем о принятии с датой и подписью. Если суд не найдет оснований для изменения договора, Вас уволят и без этой оговорки в заявлении. А вот если сомнения будут, то подписанное согласие на увольнение может быть против Вас. Это мне так кажется. Может кто еще что подскажет?

В Трудовую сегодня звонила.. сказали присылайте, в Прокуратуру уже отправляю.. договор продлили до родов, т.к. до 25го августа. времяни мало, но надо собраться.

[Dinchik]

Работодатель не дурак, подстраховался...

А как он докажет, что ее брали именно на временную работу? Где она описана? В договоре достаточно размытая формулировка. Для какого-то клиента каких-то работ.

[Dinchik]

но надо собраться.

Удачи Вам! И будьте здоровы вместе с малышом!