Аренда цеха без работников.

[Leyla_24]

Здравствуйте, коллеги! У меня такая не простая ситуация. Есть ЧП (6% УСН) у которого в собственности имеется офисно- производственное помещение и земля. Есть ООО 1 (ОСНО), у которого есть только директор и бухгалтерия. И есть ООО 2 (УСН 6%), у которого есть производственный персонал. Так вот. ООО 1 снимает у ИП здание. В офисах будет работать непосредственно персонал ООО 1, а вот производственные площади снимаются частично под склад, частично под выполнение работ силами сторонних организаций (в том числе и ООО 2) но не по договору аутсерсинга, а по договору подряда. Все 3 лица- взаимозависимы. У меня вопрос: насколько безопасно в этой ситуации ООО 1 принимать в расходы аренду производственных площадей, на которых будут работать специалисты сторонних организаций?

[Leyla_24]

АУУУУУ!!!!!!!!!!!

[Шмымзик]

насколько безопасно в этой ситуации ООО 1 принимать в расходы аренду производственных площадей, на которых будут работать специалисты сторонних организаций?

оценка безопасности - это к ясновидящим ))
Я лично из уст налоговиков слышала гениальную идею - при ремонте помещения исполнитель должен арендовать ремонтируемую площадь.

[ZZZhanna]

при ремонте помещения исполнитель должен арендовать ремонтируемую площадь

Какая прелесть.
Еще можно офисным сотрудникам арендовать письменные столы у работодателя.

а по договору подряда.

ООО2 выполняет работы для ООО1 по ДП? Или для себя?

[balabolec]

105.14 НК РФ

ООО2 выполняет работы для ООО1 по ДП? Или для себя?

для ООО1 конечно. схема-оптимизации.

[ZZZhanna]

Придраться могут к любым расходам, а уж если явно прослеживается

схема-оптимизации

то и подавно...

[Leyla_24]

105.14 НК РФ

Ну под контролируемую сделку мы не попадаем по объемам. А "схема" и "оптимизация" по-моему - это два разных понятия. Понятно что никому неинтересно работать лишь для того чтобы платить налоги. Что тут незаконного?

[Svetishe]

А "схема" и "оптимизация" по-моему - это два разных понятия. Понятно что никому неинтересно работать лишь для того чтобы платить налоги. Что тут незаконного?

Ходорковский тоже так думал

[Leyla_24]

Ладно, поняла. Спасибо всем.

[Leyla_24]

Хотя, погодите, вопрос то был ведь не в том- насколько законно ООО2 выполняет работы для ООО1. Вопрос о том- насколько правильно и разумно арендовать помещение для выполнения работ сотрудниками сторонней организации. Смысл в том, что мы занимаемся сборкой котельных. Они достаточно большого размера. Соответственно, у организации, которую мы подряжаем на эти работы вполне может не быть места для сборки. Тем более, что материалы мы (ООО 1) закупаем самостоятельно, а они лишь занимаются сборкой. И для этих целей мы и снимаем цех.

[Svetishe]

У вас условия задачи из разряда "...в доме,который построил Джек". У меня мозг сморщился. Если вы такую схему строите, то документы должны быть стерильными, ибо чем "хитрее" схема, тем глубже копают, делают встречки и прочее. Вы понимаете, что любое отсутствие запятой или не стыковка в четвертом знаке после запятой будут отягощать вашу "вину" многократно?

[Leyla_24]

Я лично из уст налоговиков слышала гениальную идею - при ремонте помещения исполнитель должен арендовать ремонтируемую площадь.

А что тут такого? Почему нас не удивляют "услуги генподряда" и удивляет аренда ремонтируемого помещения? По-моему это примерно одно и то-же: заказчик работ берет с меня деньги за то что я натоптал в его квартире и попользовался его водой.

[Svetishe]

По-моему это примерно одно и то-же: заказчик работ берет с меня деньги за то что я натоптал в его квартире и попользовался его водой.

А вот и не одно и то же, вам для исполнения принятых на себя обязательств нужна вода и энергоресурсы, если вы не возите с собой цистерну и генератор, то пользуетесь чужими ресурсами, за что и платите. У нас в договорах написано, что энергоресурсы (электричество, газ, воду) обеспечивает заказчик, и мы за это не платим.

[Leyla_24]

Да тут нет никакой схемы! Просто пытаемся переложить часть расходов с одной организации на другую. ООО 2 ведь на 6-ти %- ему расходы не нужны. А вот ООО 1 они как раз не помешают. Убытков ведь не будет. И все будут платить налоги. Только каждый свои.

[Leyla_24]

У нас в договорах написано

У нас- это у жильцов?

[Svetishe]

У нас- это у жильцов?

Мы подрядчики.

И все будут платить налоги. Только каждый свои.

Ну так если все так хорошо, то в чем вопрос?

[Шмымзик]

А что тут такого? Почему нас не удивляют "услуги генподряда" и удивляет аренда ремонтируемого помещения? По-моему это примерно одно и то-же: заказчик работ берет с меня деньги за то что я натоптал в его квартире и попользовался его водой.

Не одно и то же. Это абсолютно разные вещи. Это примерно так: заказчик работ берет с вас деньги даже тогда, когда Вы в его квартиру вообще не заходили.