×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22

Инфо-Предприятие
  1. #1
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221

    Штраф ИФНС

    Организации был выписан штраф еще в 2007г. Точно не знаю за что. Что то связанное со сдачей декларацией. (они сами уже не могут сказать). Должны ли нам этот долг были списать по истечениию срока исковой давности? Налоговая утверждает что штраф не списывается. Правы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    361
    Насколько я знаю, налоговая может списать штраф только по судебному решению,если задолженность признана безнадежной, в т.ч и в связи с истечением срока исковой давности. Почитайте НК ст.59 п.1 п.п.4 и п.2 ст.59

  3. #3
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от БухДмитриевна Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, налоговая может списать штраф только по судебному решению,если задолженность признана безнадежной, в т.ч и в связи с истечением срока исковой давности. Почитайте НК ст.59 п.1 п.п.4 и п.2 ст.59
    Нам просто из-за этой задолженности отказали выдать лицензию на алкоголь. Теперь хотим вернуть госпошлину. Но не знаем законно ли нам отказали из-за штрафа который висит с 2007 года.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    Теперь хотим вернуть госпошлину.
    Не вернете. Нет оснований её возвращать.
    Отказали Вам законно. Нет срока давности по налоговым долгам, в том числе и по штрафам. Только через суд их можно убрать.

  5. #5
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не вернете. Нет оснований её возвращать.
    Отказали Вам законно. Нет срока давности по налоговым долгам, в том числе и по штрафам. Только через суд их можно убрать.
    Ну в принципе я тоже так думаю. Вопрос тока в одном, почему три года лицензию выдавали, а на четвертый нашли задолженность 2007 года?)))
    А вообще конечно ж...а. 40 штук для нас это очень много отдать в никуда.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Не вернете. Нет оснований её возвращать.
    Отказали Вам законно. Нет срока давности по налоговым долгам, в том числе и по штрафам. Только через суд их можно убрать.
    А общегражданский срок давности в три года разве автоматически не распространяется на долги ИФНС? Ведь именно на этом основании он и списывается в суде, а иначе должна быть какая-то специальная норма в ГК или НК РФ.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Цитата Сообщение от const70 Посмотреть сообщение
    А общегражданский срок давности в три года разве автоматически не распространяется на долги ИФНС?
    Это право требовать долги. А не срок списания задолженности. Только через суд можно убрать её.

  8. #8
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    100р долга. Которые налоговая даже не может документально подтвердить, типо все вывезли уже. 40 000 руб. госпошлины на ветер. Официальный грабеж малого бизнеса.
    Последний раз редактировалось KocmosMars; 15.04.2013 в 15:15.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.02.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    361
    А штраф то большой? Может проще заплатить его

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    14.04.2013
    Сообщений
    4
    почему не обратиться в суд с просьбой признать требование уплаты штрафа незаконным на основании истечения срока исковой давности?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от dvk-spb Посмотреть сообщение
    почему не обратиться в суд с просьбой признать требование уплаты штрафа незаконным на основании истечения срока исковой давности?
    С такой формулировкой похоже не получится, т.к. право требовать у ИФНС вроде как осталось, только его можно законно и результативно (со 100% успехом) оспорить.

  12. #12
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от БухДмитриевна Посмотреть сообщение
    А штраф то большой? Может проще заплатить его
    штраф 100р. Он висел по обособ. подразделению. Подали доки на лицензию. Взяли справку с налоговой по юр. адресу о том что зад. по налогам нет. Но департамент каким то образом запросил (до этого 5 лет не запрашивал, а тут почему то решил) с ИФНС по обособлен подразделению выписку (там эти 100р). Естественно отказ в лицензии. 100р заплатить не проблема. Но 40 000 уже ни кто не вернет. Что бы заново подать на лицензию еще 40 000 надо платить.

    Цитата Сообщение от dvk-spb Посмотреть сообщение
    почему не обратиться в суд с просьбой признать требование уплаты штрафа незаконным на основании истечения срока исковой давности?
    Директор думает. Консультируется. Не знаем есть ли шансы.

  13. #13
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от const70 Посмотреть сообщение
    С такой формулировкой похоже не получится, т.к. право требовать у ИФНС вроде как осталось, только его можно законно и результативно (со 100% успехом) оспорить.
    100 р оспорим, проблем нет. Но будет ли это основанием для возврата гос. пошлины. Потом что на момент рассмотрения 100р. штрафа висело. Вроде как отказ обоснован.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    216,284
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    Но будет ли это основанием для возврата гос. пошлины
    Нет. Отказ совершенно законен. Потому что на день отказа задолженность числилась за организацией
    Может проще уплатить 100 рублей и забыть?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    Нам просто из-за этой задолженности отказали выдать лицензию на алкоголь. Теперь хотим вернуть госпошлину. Но не знаем законно ли нам отказали из-за штрафа который висит с 2007 года.
    А не подскажите ссылку ИФНС на закон в отказе выдачи лицензии?

  16. #16
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Может проще уплатить 100 рублей и забыть?
    Наверно проще забыть про 100 рублей. Но вот про 40 000 рублей как то не получается.

  17. #17
    Клерк Аватар для KocmosMars
    Регистрация
    22.05.2008
    Сообщений
    2,221
    Цитата Сообщение от const70 Посмотреть сообщение
    А не подскажите ссылку ИФНС на закон в отказе выдачи лицензии?
    Отказала не ИФНС, а депертамент по алкоголю на основании выписки из ИФНС. НЕ помню как он там называется. Росалкогольрегулирование что ли.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    Отказала не ИФНС, а депертамент по алкоголю на основании выписки из ИФНС. НЕ помню как он там называется. Росалкогольрегулирование что ли.
    А на какую статью и какого закона он сослался?

  19. #19
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    11,068
    Цитата Сообщение от KocmosMars Посмотреть сообщение
    штраф 100р. Он висел по обособ. подразделению. Подали доки на лицензию. Взяли справку с налоговой по юр. адресу о том что зад. по налогам нет. Но департамент каким то образом запросил (до этого 5 лет не запрашивал, а тут почему то решил) с ИФНС по обособлен подразделению выписку (там эти 100р). Естественно отказ в лицензии. 100р заплатить не проблема. Но 40 000 уже ни кто не вернет. Что бы заново подать на лицензию еще 40 000 надо платить.


    Директор думает. Консультируется. Не знаем есть ли шансы.
    небольшие есть.
    посмотри мотивировки 19 ААС от 26 февраля 2013 г. по делу N А14-16646/2012.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    15.04.2013
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    небольшие есть.
    посмотри мотивировки 19 ААС от 26 февраля 2013 г. по делу N А14-16646/2012.
    До чего же мутное постановление:
    Лицевой счет, который ведет налоговый орган, является формой внутреннего контроля, осуществляемого им во исполнение ведомственных документов. Следовательно, наличие в документах внутриведомственного учета сведений о доначисленных налогах, начисленных пенях и налоговых санкциях само по себе не означает наличия обязанности по уплате недоимки, пени и штрафа.
    В подпункте 3 пункта 9 статьи 19 Федерального закона от 22.11.1995 No 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового
    спирта..." говорится:
    наличие у заявителя на дату поступления в лицензирующий орган "заявления" о выдаче лицензии задолженности по уплате налогов, сборов, а также пеней и штрафов за нарушение "законодательства" Российской Федерации о налогах и сборах, подтвержденной "справкой" налогового органа в форме электронного документа, полученной с "использованием" информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", по запросу лицензирующего органа;
    Т.е. суд приравнял отсутствие задолженности к отсутствию возможности взыскания - подправил закон, хотя Конституция ему такие права не дает. Это при том, что истец по глупости признал долг и его оплатил, т.е. долг ВЗЫСКАН после подачи заявления на лицензию - вообще какая-то глупейшая муть. Подпункт 3 пункта 9 статьи 19 Федерального закона от 22.11.1995 No 171-ФЗ полностью соблюден - в лицензии после оплаты штрафа по любому надо было отказать. Судьи что-то совсем страх потеряли.
    Последний раз редактировалось const70; 15.04.2013 в 17:40.

  21. #21
    Клерк Аватар для Котообъект
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,493
    Здравствуйте! Наша организация к алкоголю отношения не имеет, но тем не менее вопрос у меня похожий. фирма с 2008 года не вела деятельности, сейчас вот в 2013 году решили ее "оживить". Оказалось, что там висят аресты за 2008 год (штраф за декларацию НДС и недоимка по ЕСН). Не могу понять, есть ли по налогам срок исковой давности?? ст. 59 НК прочла... ИФНС на нас в суд не подала (тьфу-тьфу-тьфу)...как теперь быть с этими арестами??

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Вопрос аналогичный: после присоединения организации 1 к организации 2 аж в 2014 году сейчас выяснилось, что за присоединенной организацией 1 числился неуплаченный штраф по НДС. За эти годы (2015-2020) в выписках из ИФНС штрафа не было - всплыл только сейчас. Списать его ИФНС без решения суда не может.
    Получается вариант только один: организация 2 должна сейчас подавать заявление в суд?
    Или пусть штраф висит - хлеба не просит - пусть ИФНС сама подает в суд на организацию 2?
    Документов за те годы от организации 1 никаких не осталось, ИФНС тоже пояснить больше ничего не может.
    ЗЫ: "хороши" законы в РФ - однобокие.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •