ИП без работников на УСН, надо ли налог платить

[бух2007]

До 25 апреля нужно платить налог.

Лыко-мочало...начинай начала.

Sergeant68, откуда такой вывод? Раньше можно было до 25.04 платить. Теперь только до 31.03

если у ИП есть расчетный счет обязательно ли ему платить с расчетного счета в ПФР или можно через сбербанк оплатить.

Можно через любой банк

[Sergeant68]

Lisa2901, "Правила изменились с 2013 года", Sergeant68 делал всё правильно в прошлом году, а в этом не так...
Но уменьшить налог за первый квартал можно перечисленными до 31.03. В том числе ФОМС.

Ссылку в студию!

[robocop]

Ссылку в студию!

Прочтите пожалуйста сообщения #22 и #23 в этой ветке (на 1-й странице). Там есть ссылка.

[Sergeant68]

robocop, ага, почитал внимательно. Что сказать, просто фигею с наших законотворцев. Т есть попал на 9 штук в фонды + налог за квартал! )

[robocop]

robocopТ есть попал на 9 штук в фонды + налог за квартал! )

Зависит от дохода в последующие 9 месяцев. Заработаете ещё 600 тыр - перекроет и не будет возни с переплатой.
А налог УСН до 25-го.

[Sergeant68]

Окончательно впал в ступор. Допустим 8 апреля плачу в фонды ~9 т.р И до 25 допустим аванс 12 штук., до конца июня оплачиваю за II квартал фонды, еще 9 штук, и до 25 июля УСН как считать? уменьшать аванс на 18 штук, если перекрывается УСН?

[robocop]

Допустим 8 апреля плачу в фонды ~9 т.р И до 25 допустим аванс 12 штук., до конца июня оплачиваю за II квартал фонды, еще 9 штук, и до 25 июля УСН как считать? уменьшать аванс на 18 штук, если перекрывается УСН?

Да, за 1-й квартал полностью налог (без уменьшения), за 6 месяцев можно уменьшить на взносы уплаченные (в вашем случае) во втором квартале.

[бух2007]

уменьшать аванс на 18 штук, если перекрывается УСН?

Да
Вы можете в принципе и сейчас не платить аванс, если он взносами перекрывается и по итогам полугодия аванса также не будет (опять перекроется взносами). Но потом Вам пени начислят.
С УСН в этом плане проще. Опоздал со взносами - плати аванс, а потом его возвращай или не плати аванс, но плати пени. В любом случае взносы не пропадут
При ЕНВД хуже. Если налог не более 9000, то невовремя уплаченные взносы просто сгорают

[Sergeant68]

Почему вы считаете что 31 марта в данном случае это считается последним сроком "уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде"? Ну не понимаю.

[echinaceabel]

Если налог не более 9000, то невовремя уплаченные взносы просто сгорают

А можно поподробнее, до 2013г. при уплате взносов за определенный период позже - можно было подать уточненку. Как сейчас - мне непонятно.

[Над.К]

Почему вы считаете что 31 марта в данном случае это считается последним сроком "уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде"? Ну не понимаю.

Что именно не понимаете? Что отчетный период 1 квартал заканчивается 31 марта? И что с 1 апреля уже идет другой отчетный период?

[robocop]

Статья 393. Налоговый период. Отчетный период

1. Налоговым периодом признается календарный год.

2. Отчетными периодами для налогоплательщиков - организаций и физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями, признаются первый квартал, второй квартал и третий квартал календарного года.

Первый квартал заканчивается 31 марта. Вроде.

[Над.К]

Как сейчас - мне непонятно.

Взносы учитываются в том периоде, в котором их уплатили. Уплатили за год в 4 квартале, налог ЕНВД 4 квартала и уменьшаете. На всю годовую сумму. Уменьшить налоги 1,2 и 3 квартала нельзя, взносы не уплачены в этих налоговых периодах.

[alexstrel]

При ЕНВД хуже. Если налог не более 9000, то невовремя уплаченные взносы просто сгорают

Взносы учитываются в том периоде, в котором их уплатили. Уплатили за год в 4 квартале, налог ЕНВД 4 квартала и уменьшаете. На всю годовую сумму. Уменьшить налоги 1,2 и 3 квартала нельзя, взносы не уплачены в этих налоговых периодах.

А про ЕНВД где такое написано?

Вот что в НК написано про ЕНВД

2.1. Указанные в пункте 2 настоящей статьи страховые платежи (взносы) и пособия уменьшают сумму единого налога, исчисленную за налоговый период, в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог.

Индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму единого налога на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

Ничего не говорится про уплаты в налоговом периоде. Про взносы на работников говорится что они должны быть исчислены за налоговый период. За, а не в, как при упрощенке. А про взносы ИП за себя вообще просто говорится что уменьшают на взносы уплаченные за себя.

[Sergeant68]

Если так понимать, то всегда сумма к уменьшению будет равна 9 т.р при оплате УСН за очередной квартал. То есть в конце года допустим нельзя будет 36 тыр сминусовать, один разом. так чтоли? Раз уменьшаем на уплаченную в ДАННОМ налоговом периоде.

[Andyko]

Sergeant68, ваша обычная практика приведет к пене. Вам тут говорят об изменениях в кодексе, а не о том, кто в какой булочной обычно булки покупает.

[Sergeant68]

Статья 393. Налоговый период. Отчетный период

1. Налоговым периодом признается календарный год.

2. Отчетными периодами для налогоплательщиков - организаций и физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями, признаются первый квартал, второй квартал и третий квартал календарного года.

Первый квартал заканчивается 31 марта. Вроде.

вообщето
2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие и девять месяцев календарного года.

ТОгда более менее понятно. Приоплате за полугодие УСН, уменьшаем за полугодие уплату в фонды.

[Над.К]

Ничего не говорится про уплаты в налоговом периоде.

Ну как это не говорится? А пп.1 п.2 этой статьи Вы почитать не хотите? Указанный Вами текст вообще про другое написан, про то, что взносы берутся только по деятельности, относящейся к ЕНВД. А про то, какие именно взносы, указано в пп.1 п.2.
Про ИП впрямую не написано, да. Но на каком основании Вы собрались подавать задним числом уточненки по налоговым периодам, в которых взносы за ИП не были уплачены? Исходя из каких соображений?

[Sergeant68]

Sergeant68, ваша обычная практика приведет к пене. Вам тут говорят об изменениях в кодексе, а не о том, кто в какой булочной обычно булки покупает.

Ок. Допустим, сегодня оплачиваю, за полугодие в фонды. Уменьшаю УСН за I квартал, на ~9 т.р и плачу налог 3 т.р. До 25 июля УСН уменьшаю опять на ~9 т.р
и допустим 3.т.р. налога. Как будет расчитываться пени за 1 квартал?

[alexstrel]

Да, действительно много чего нового не заметил в НК про ЕНВД и УСН.
Но в целом изменения в НК не очень хорошие конечно, раньше было лучше.

Про ИП впрямую не написано, да. Но на каком основании Вы собрались подавать задним числом уточненки по налоговым периодам, в которых взносы за ИП не были уплачены? Исходя из каких соображений?

Как на каком? Они же уплачены за налоговый период, значит сумму ЕНВД за этот период можно уменьшить.

[Над.К]

alexstrel, налоговые периоды при ЕНВД кварталы. У ИП сумма взносов законом по кварталам не установлена, она на год установлена. Если взносы уплачены в 4 квартале, на каком основании Вы собрались уменьшать налог того периода, в котором эти взносы не были уплачены?

[alexstrel]

Над.К, вопрос в теории справедливый. Но по вашему он стоит только для 1-3 квартала, а для 4 квартала хоть когда можно платить? (это чтобы прояснить вашу точку зрения)
Но точно также можно спросить насколько правомерно снижать сумму ЕНВД в 4 квартале на взносы за весь год в целом?
В данном случае может использоваться статья 3 НК

7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).

[Sergeant68]

Интересно получается. Чтобы уменьшить УСН на сумму начисленных (уплаченных) в фонды в данном налоговом периоде, нужно иметь на счету деньги. А деньги пришли например 1 апреля. ДО 25 нужно заплатить аванс по УСН!!!! И! Получается фигня какая-то!

[Иришка123]

Простите, что-то я совсем запуталась ...

С этого года уменьшать налог по УСН 6% можно на сумму уплаченных в ПФ взносов ТОЛЬКО ПОКВАРТАЛЬНО?

А в прошлом году можно было за весь год?

[Над.К]

а для 4 квартала хоть когда можно платить?

Я ничего подобного не писала )) Взносы уменьшают налог того квартала, в котором они уплачены. При этом уплата взносов вперед (т.е.авансом) в любом случае не будет уменьшать налог.

Но точно также можно спросить насколько правомерно снижать сумму ЕНВД в 4 квартале на взносы за весь год в целом?

Ну покажите мне хоть одну норму, которой противоречит такое уменьшение? Оно полностью соответствует НК. При этом даже организация по взносам работников будет точно также уменьшать налог, если она взносы за год уплатила только в 4 квартале. Другого варианта НК не предлагает сейчас.

В данном случае может использоваться статья 3 НК

Я не вижу повода для её применения. Все достаточно ясно написано. А у Вас получается, как захотел, так и уменьшил налог и давай изо всех сил применять статью 3

[Над.К]

А деньги пришли например 1 апреля.

А это никого не волнует. Надо рассчитывать свои платежи. Я уже даже не говорю о том, что ИП может достать деньги из кармана и уплатить.
Вы правда думаете, что отсутствие денег может каким-либо образом повлиять на налоговые обязательства?

С этого года уменьшать налог по УСН 6% можно на сумму уплаченных в ПФ взносов ТОЛЬКО ПОКВАРТАЛЬНО?

Неправильно понимаете. Вы можете платить взносы раз в год, только уменьшать Вы можете только налог того периода, в котором они уплачены. Не уплатили взносы в 1 квартале? Значит не можете уменьшить налог 1 квартала на взносы.

[robocop]

Простите, что-то я совсем запуталась

Иришка123, налог Вы считаете за 3, 6, 9 месяцев и год. Взносы, на которые можно уменьшить налог, начисляются за те же периоды. Платёж по налогу уменьшается на начисленные и уплаченные взносы за соотв. период (уплачены внутри периода ). Ну и на ранее уплаченные авансовые, конечно .

[Sergeant68]

допустим:
За полугодие уплатили взносы в фонды 18 тр. (условно), УСН за второй квартал 10 тр. (уменьшили за счет фондов до нуля) . 8 т.р. оставшихся с фондов переходят на след период как раньше?

[Иришка123]

Неправильно понимаете. Вы можете платить взносы раз в год, только уменьшать Вы можете только налог того периода, в котором они уплачены. Не уплатили взносы в 1 квартале? Значит не можете уменьшить налог 1 квартала на взносы.

Не поняла, что неправильно? Я ведь про уменьшение за квартал и спрашиваю ...

Т.е. получается, что не заплатив в 1 кв. 2013 взнос в ПФ, налог 6 % я должна заплатить в полном объеме?

[Sergeant68]

да (