Сторож в школе за счет какого бюджета?

[Искорка]

В штатном расписании школы есть ночной сторож. В Уставе школы указано, что содержание, ремонт и пр. имущества на учредителе. Учредитель - комитет по образованию адм.МО. Расходы на содержание и ремонт имущества идут из бюджета МО. Вся з/пл идет из бюджета субъекта субвенциями.
Как быть с з/пл сторожа?

[Rahsch]

Сторож в школе за счет какого бюджета?

Это должно быть понятно из НПА или иного документа, регулирующего получение и использование местным бюджетом субвенций из бюджета субъекта РФ.
Если там зарплата сторожа прямо или косвенно поименована - то за счет субвенции, если нет - за счет местного бюджета.

[Искорка]

В таком НПА есть 2 момента:
- оплата по штатному расписанию за счет бюджета субъекта
- содержание имущества за счет местного бюджета.
Сторож с одной стороны - входит в штат, с другой стороны - не выполняет функции, относящиеся к образовательной деятельности, ни как специалист, ни как тех.исполнитель, ни как рабочий.

[Rahsch]

А как субвенция называется в НПА?

[Искорка]

субвенция местным бюджетам для реализации основных общеобразовательных программ в части финансирования расходов на оплату труда работников общеобразовательных учреждений, расходов на учебники и учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды (за исключением расходов на содержание зданий и коммунальных расходов, осуществляемых из местных бюджетов)

[Rahsch]

Советую еще раз обратиться к закону субъекта РФ, которым регулируется выделение субвенции вашему муниципальному образованию.
В сети посмотрел несколько примеров. Например, такие формулировки:

"Норматив расходов по фонду оплаты труда работников муниципальных общеобразовательных учреждений включает в себя тарифный фонд и фонд надбавок и доплат к нему педагогического, административного, учебно-вспомогательного и обслуживающего персонала муниципальных общеобразовательных учреждений, начисления на заработную плату";

"За счет субвенций из областного бюджета финансируются расходы по фонду оплаты труда работников муниципальных общеобразовательных учреждений"

позволяют сделать вывод о том, что зарплата сторожа должна финансироваться за счет субвенции (в первой цитате ЗП обслуживающего персонала включена в норматив затрат, во втором - говорится о фонде оплаты труда работников без выделения категорий, следовательно, всех работников).

[булатова]

Искорка, задайте свой вопрос комитету по образованию адм.МО.

[Искорка]

Советую еще раз обратиться к закону субъекта РФ, которым регулируется выделение субвенции вашему муниципальному образованию.
В сети посмотрел несколько примеров. Например, такие формулировки:

"Норматив расходов по фонду оплаты труда работников муниципальных общеобразовательных учреждений включает в себя тарифный фонд и фонд надбавок и доплат к нему педагогического, административного, учебно-вспомогательного и обслуживающего персонала муниципальных общеобразовательных учреждений, начисления на заработную плату";

"За счет субвенций из областного бюджета финансируются расходы по фонду оплаты труда работников муниципальных общеобразовательных учреждений"

позволяют сделать вывод о том, что зарплата сторожа должна финансироваться за счет субвенции (в первой цитате ЗП обслуживающего персонала включена в норматив затрат, во втором - говорится о фонде оплаты труда работников без выделения категорий, следовательно, всех работников).

Не могу определиться все равно. Сторож выполняет работу по охране здания, никакого отношения к образованию не имеет, зато имеет отношение к содержанию имущества. По Уставу учреждения затраты на содержание имущества несет учредитель, по закону тоже (#5 это цитата из закона).

[Искорка]

Искорка, задайте свой вопрос комитету по образованию адм.МО.

Естественно, я туда обратилась в первую очередь. Ответ - мы всегда так делали - меня не устраивает.

[Аноним]

Естественно, я туда обратилась в первую очередь. Ответ - мы всегда так делали - меня не устраивает.

а куда вы относите уборщиц помещений? туда же и сторожа
думаю расходы на тот субъект, который финансирует штатное расписание (если оно у вас одно единственное)

[Искорка]

а куда вы относите уборщиц помещений? туда же и сторожа
думаю расходы на тот субъект, который финансирует штатное расписание (если оно у вас одно единственное)

Про уборщиц вопрос даже не спорный. Уборка здания образования должна производиться по НПА СЭС, без этого учреждение функционировать не сможет.
А без сторожа функционирует вполне себе. Т.е. сторож не участвует в образовательном процессе и не обеспечивает его, в отличие от уборщицы.

[Аноним]

Про уборщиц вопрос даже не спорный. Уборка здания образования должна производиться по НПА СЭС, без этого учреждение функционировать не сможет.
А без сторожа функционирует вполне себе. Т.е. сторож не участвует в образовательном процессе и не обеспечивает его, в отличие от уборщицы.

вы усложняете
без сторожа тоже не сможет функционировать, вас закроют за не обеспечение безопасности помещений, в которых находятся ученики.
Ночью кто-то влезет в окно и подложит бомбу (в отсутствии сторожа) - безопасность не обеспечена, образовательный процесс нарушен
так что аналогия сторожа и уборщицы вполне уместна

[Искорка]

вы усложняете
без сторожа тоже не сможет функционировать, вас закроют за не обеспечение безопасности помещений, в которых находятся ученики.
Ночью кто-то влезет в окно и подложит бомбу (в отсутствии сторожа) - безопасность не обеспечена, образовательный процесс нарушен
так что аналогия сторожа и уборщицы вполне уместна

Допустим, что вместо сторожа есть договор с вневед.охраной. В этом случае затраты на какой бюджет лягут?

[Аноним]

Допустим, что вместо сторожа есть договор с вневед.охраной. В этом случае затраты на какой бюджет лягут?

на тот же, что и затраты на уборщиц

[Искорка]

Нет, не на тот же

субвенция местным бюджетам для реализации основных общеобразовательных программ в части финансирования расходов на оплату труда работников общеобразовательных учреждений, расходов на учебники и учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды (за исключением расходов на содержание зданий и коммунальных расходов, осуществляемых из местных бюджетов)

[Аноним]

уборщица - это какие нужды?
а сторож - это какие нужды?

[Искорка]

уборщица - санпин

2.8.1. Все помещения 2 раза в день убирают влажным способом с применением моющих средств. Уборку помещений проводят при открытых фрамугах или окнах. Особо тщательно моют часто загрязняющиеся поверхности (ручки дверей, шкафов, подоконники, выключатели, жесткую мебель и др.) и места скопления пыли (полы у плинтусов и под мебелью, радиаторы, арматуру осветительных приборов, вентиляционные решетки и др.).

Влажную уборку в спальнях проводят после ночного и дневного сна, в групповых - после каждого приема пищи.

Столы в групповых помещениях промывают горячей водой с мылом до и после каждого приема пищи специальной ветошью, которую простирывают, просушивают и хранят в сухом виде в специальной промаркированной посуде с крышкой. Стулья, пеленальные столы, манежы и другое оборудование, а также подкладочные клеенки, клеенчатые нагрудники ежедневно протирают горячей водой с мылом.

Воду для технических целей (уборка помещений групповой, туалета и т.д.) следует брать только из специального крана. Отработанная вода сливается в унитаз с последующей его дезинфекцией одним из разрешенных препаратов.

сторож - содержание имущества

[Аноним]

тогда в чём у вас вопрос и сомнения?

[Искорка]

В том, что з/пл сторожа уже много лет идет за счет субвенций из другого бюджета.

[Аноним]

уборщица - санпин

это про какой-то дет. сад, а не про школу

[Искорка]

для школы такой же санпин
найти?

[Искорка]

как-то так

2.11.1. В период эпидемиологического благополучия в учреждениях проводится ежедневная влажная уборка помещений с использованием соды, мыла или синтетических моющих средств.

Уборку классов и других учебных и вспомогательных помещений проводят после окончания уроков при открытых окнах или фрамугах. Если учреждение работает в две смены, уборку проводят дважды. Моют полы, протирают места скопления пыли (подоконники, радиаторы и др.).

Один раз в месяц проводят генеральную уборку помещений с применением не только моющих, но и дезинфицирующих средств, разрешенных в установленном порядке (например, 0,5 - 1% раствор хлорной извести, хлорамина или гипохлорита кальция, 0,2% раствор сульфохлорантина, 3% раствор амфолана, 1% (по ДВ) раствор полисепта, 1% (по ДВ) раствор перамина, 3% (по ДВ) раствор перекиси водорода с моющим средством).

Окна снаружи и изнутри и оконные проемы моют 2 раза в год (весной и осенью).

Места общего пользования (туалеты, буфет, столовая и медицинский кабинет) всегда убирают с использованием дезинфицирующих средств.

Санитарно - техническое оборудование подлежит ежедневному обеззараживанию независимо от эпидситуации. Сиденья на унитазах, ручки сливных бачков и ручки дверей моют теплой водой с мылом. Раковины, унитазы чистят квачами или щетками чистяще-дезинфицирующими средствами, разрешенными в установленном порядке (например, Блеск-2, Санита, Белка, ПЧД, Дезеф, Дезус, Санитарный и др.), в соответствии с указаниями на этикетке или двукратно протирают ветошью, смоченной в одном из дезинфицирующих средств (Приложение 7).

2.11.2. Уборку столовой проводят после каждого посещения ее детьми (завтрак, обед, полдник). После каждого приема пищи столы моют горячей водой с мылом или содой.

[Аноним]

найти?

зачем?
и так всем понятно, что в школе должны убираться

[Аноним]

но эти нормы полностью никогда не соблюдались и не соблюдаются и сейчас

[Искорка]

Эти нормы указывают, что уборщик помещений должен быть в штате образовательного учреждения.
И плата его труда идет за счет субвенций из другого бюджета.

уборщица - это какие нужды?
а сторож - это какие нужды?