Сколько денег в обороте у фирмы. Как объяснить собственнику

[isamara]

Уважаемые специалисты подскажите пжл, как определить сколько денег в обороте у фирмы. Сумма остатков по кассе+р/сч+ДЗ-КЗ? Верно ли равенство:чистая прибыль за отчетный период+разница за прошлый период м/у ДЗ и КЗ = сумма остатков за отчетный период по кассе+р/сч+ДЗ-КЗ?

[solnche]

ну, по идее, все верно. а чего собственнику не нравятся полученные циферки?

[isamara]

равенство не получается. Где ошибку искать?

[solnche]

ну если за отчетный период, все верно, смотрите в предыдущем ( как в разнице между ДЗ и КЗ, так и по суммам ост-ков по кассе и р/сч)

[isamara]

Цифры все перепроверили, равенство не получается. Объясните мне смысл этого равенства. Прибыль могли направить на приобретение ОС, н-р. Или снижение переменных расходов могло дать прибыль в отчетном периоде. Или увеличение выручки дало прибыль...

[balabolec]

чистая прибыль за отчетный период+разница за прошлый период м/у ДЗ и КЗ = сумма остатков за отчетный период по кассе+р/сч+ДЗ-КЗ?

формула какая-то безумная. вы где ее вычитали?


что собственник понимает под оборотом? оборотный капитал? его инвестиции или инвестиции валовые? я так понимаю он он озаботился вопросом прибыльности вложении)

[isamara]

вы даже себе представить себе не можете как я рада вашему ответу! Значит не я одна считаю эту формулу странной. Хозяин хочет чтобы было равенство. Передо мной стоит задача найти причину, почему нет равенства и объяснить, где в отчетном периоде прибыль прошлого периода. Под оборотом собственник понимает "сколько денег крутиться и сколько мы получили от этого прибыли за месяц". В одном из периодов резко увеличилась разница м/у ДЗ и КЗ за счет роста ДЗ. Свои счета оплачиваются вовремя, увеличился объем отгрузки с отсрочкой оплаты. У фирмы есть кредит на 3 млн и оформлен овердрафт. Разъясните пжл, как все таки считать сколько денег в обороте у фирмы.

[Зета]

Раздел 2 актива баланса. Он так и называется "оборотные средства"

[isamara]

Баланса не отражает реальное положение дел. Опираться на него нельзя. Есть данные по:р/с, кассе, ДЗ,КЗ, выручке, расходах. Есть кредит и не в январе открыли овердрафт.

[Зета]

Составьте баланс по данным управленческого учета, который будет отражать реальное состояние дел

[Старый ворчун]

вы даже себе представить себе не можете как я рада вашему ответу! Значит не я одна считаю эту формулу странной.

весьма странная формула.
предположим, дебиторки/кредиторки нет и не было. получается: "чистая прибыль за отчетный период = сумма остатков за отчетный период по кассе+р/сч" ?

[isamara]

Простой и логичный аргумент. Спасибо.

[balabolec]

Под оборотом собственник понимает "сколько денег крутится и сколько мы получили от этого прибыли за месяц".

ну задача №1 обьяснить что эта формула гипотетическая т.е. к чему должна стремиться фирма по мнению какого то мудрого теоретика. Причем формула очень примитивная так сказать советского подхода к обороту.

задача №2 познакомить и обьяснить смысл правильной формулы.

итак

речь должна идти не об обороте. а сколько крутится в бизнесе, т.е. вложено

чекайте в ежедневном режиме.

запасы
ндс
дебет
расходы БП-кажется
р/с+касса

это оборотные активы ОбА
получаете средние ОбА за месяц (ежедневные /30 )

дальше считаете внеоборотные активы. Их можно чекать раз в декаду. По первоначальной стоимости минус НДС!)

складываете средние ОбА и ср ВнА = Инвестиции

Чистую прибыль/Инвестиции=Рентабельность Инвестиции ROI
можно еще отдельно разделить ЧП/ВнОа и ЧП/ОА
еще есть рентабельность продаж ЧП/(Выручка по К90-НДС)

Есть кредит и не в январе открыли овердрафт.

причем здесь кредит?

[isamara]

спасение вы мое! Честное слово. Собственник любит три показателя: маржа, сколько денег в обороте и рентабельность (т.е операционная маржа). Если с "маржой" разобрались и он согласился с тем, что она не есть окончательная прибыль компании, то с вопросом "сколько денег в обороте" есть вопросы. Часть снялись благодаря форуму. С инвестициями будет сложно, поскольку под ними подразумевается исключительно кредит. Мой ответ, что под "сколько денег в обороте" следует понимать денежные средства+ДЗ не принято. Сейчас вот встал вопрос с овердрафтом. Я никогда не работала с ним и честно говоря не знаю, верно ли я отнесла его к кредитам в упр.учете. Вынесу в отдельную тему. Теперь что касается кредита. Поскольку собственных средств фирме не хватает (слишком большая отсрочка платежа у основного клиента) взят кредит и открыт овердрафт. Основное назначение - покрытие КЗ. Сейчас вот думаю как подготовить собственника к тому, что его политика в отношении КЗ и ДЗ не совсем правильная(КЗ сокращается, ДЗ растет). Слишком дорого обходится предоставление отсрочки.

[balabolec]

покажите ему доходность по каждой сделке. либо сгруппируйте все сделки этого крупного контрика и 2-3 дургих крупных, + остальных

рассчитайте

1. рентабельность по марже
2. рент по операционной прибыли /распределите накладные по пропорционально выручке/
3. рентабельность с учетом выплаченных процентов в связи с отсрочкой.



если вас с кредита переключили на овердрафт значит в банке понимают что ваши дела плохи)

поддерживать ДЗ за счет КЗ нельзя /можно лишь временно/. Это управленческая ошибка

[isamara]

кредит в одном банке, овердрафт в другом. Рентабельность прекрасно понимается, но она очень маленькая (3%).

[balabolec]

рентабельностей вообще-то 7-8 штук

овердрафт...если вы сидите плотно на ОД то вам не его нужно учитывать а думать как выходить из этой кризисной ситуации.
имхо если вы плотно сидите на ОД- это прединфарктное состояние