КБК по недостаче в казенном учреждении?

[Revizor112]

В казенном учреждении выявили недостачу ТМЦ. Виновное лицо вносит сумму. Подскажите какое КБК будет по недостаче.
В 2011году было ххх11402033050000. Пытаемся завести такое КБК в базу 2013 года программа пишет компоненты КБК имеют непересикающиеся периоды действия.
Когда вводишь статью подстатью 02033... окошко начало периода действия становиться не активным и не дает поставить дату. и вылетает выше указанное сообщение.
Может на этот год другое КБК?????

[Plesen~]

Может на этот год другое КБК?????

интересный вопрос, особенно в свете того, что структуру кода бюджетной классификации Минфин планомерно поэтапно меняет,
у нас каждый код утверждается приказ с бюджетной классификацией, указанного вами кода уже в 2012 году не было

[Rahsch]

Уточняйте КБК у своего РБС или ГРБС, который администрирует подобные платежи в доход бюджета.

[Plesen~]

в 171н можно посмотреть, там есть точно такой же по названию, кодировка другая..

[Revizor112]

КБК нашли. Теперь вот загвоздка. Приход в кассу ДТ 201.34.1 Кт 209.74.1 по доходному КБК. Сдача этих денег в банк Дт210.03.1 КТ 201.34.1 (восстановление расходов) на р/сч пойдет по расходному КБК (по крайней мере так было раньше) по которому тратились эти деньги. И вот в отчете справка по движению нал ден ср-в эта сумма не закрывается
Что не так?

[Plesen~]

а вообще то не правильно как восстановление расхода сдавать

[Revizor112]

а вообще то не правильно как восстановление расхода сдавать

Подскажите пожалуйста как правильно сделать?

[Plesen~]

а вы деньги что, еще в кассе держите? или уже сдали на лицевой счет?

[Revizor112]

а вы деньги что, еще в кассе держите? или уже сдали на лицевой счет?

Деньги сдали на следующий день. Как восстановление расходов по статье по которой тратились деньги. И в отчете по кассе (Отчет о движении наличных денежных средств) теперь не закрывается.

[Revizor112]

Товарищи ну кто подскажет как сделать чтобы касса закрылась по деньгам недостачи:
Приход в кассу по доходному КБК ххх114, сдача денег на счет Расходный ордер по расходному КБК правильно? Тогда отчет о движении наличных ден средств не закрывается сумма по КПС. Вообще как должны были сдаваться деньги на какой КБК? По доходному КБК мы их не можем сдать правильно?
Профессионалы подскажите ?

[Rahsch]

а вообще то не правильно как восстановление расхода сдавать

Согласен.
1) Дт.201.34.510 - Кт.209.71.660.
Увеличение стоимости материальных запасов (подстатья КОСГУ 340) не является расходом. В рассматриваемой ситуации расход возникает, когда материальным запасам наносится ущерб (Дт.401.10.172 - Кт.105.ХХ.440). Со счетами 401.10.172 и 209.71.ХХХ будет использоваться доходный КБК.
Вы пишете, что нашли нужный КБК. Теперь посмотрите в Указаниях о порядке применения бюджетной классификации, какой код КОСГУ должен использоваться с найденным КБК.

Например, "000 1 16 21000 00 0000 140 - Денежные взыскания (штрафы) и иные суммы, взыскиваемые с лиц, виновных в совершении преступлений, и в возмещение ущерба имуществу".

Тогда при отражении проводки дополнительно будет оформлена запись об увеличении средств на счете кассы по коду 140 на сумму N. Просто Вы не указали, как ведете аналитический учет по кассе. Через забалансовый счет? Тогда Дт.Забалансовый счет по кассе.КОСГУ=140.

2) Средства сдаются на лицевой счет учреждения в органе казначейства:
Дт.210.03.560-Кт.201.34.510 и дополнительно Кт.Забалансовый счет по кассе.КОСГУ=140.
Дт.201.11.510-Кт.210.03.660 и дополнительно Дт.17.КОСГУ=140.

[Revizor112]

Rahsch вы даете проводки по бюджетному учреждению, а унас недостача в казенном учреждении. Забалансовый счет кассы НД. но не в этом дело то.
Похоже все таки мы не правильно сдали денеги в банк (неверно указали КБК). Надо было наверно сдавать в банк на КБК ххх11402052050000 (доходный КБК)в кассу же по нему приход был.

[Rahsch]

Rahsch вы даете проводки по бюджетному учреждению, а унас недостача в казенном учреждении.

Точно. Тогда так:
1) поступление средств в возмещение ущерба в кассу: Дт.201.34.510-Кт.209.71.660, дополнительно Дт.НД.КОСГУ=130,140,180 (в зависимости от доходного КБК, который Вы использовали);
2) сдача средств из кассы на лицевой счет: Дт.210.03.560-Кт.201.34.610, дополнительно Кт.НД.КОСГУ=130,140,180.
3) зачисление средств на лицевой счет 03 ПБС: Дт.304.05.340-Кт.210.03.660, по тому КБК, по которому ранее был произведен кассовый расход по приобретению материальных запасов;
4) перечисление средств в доход бюджета: Дт.303.05.830-Кт.304.05.340, в назначении платежа - доходный КБК;
5) получено извещение от вышестоящего учреждения - администратора доходов: Дт.304.03.ХХХ-Кт.303.05.730, используется доходный КБК.

[Revizor112]

Точно. Тогда так:
1) поступление средств в возмещение ущерба в кассу: Дт.201.34.510-Кт.209.71.660, дополнительно Дт.НД.КОСГУ=130,140,180 (в зависимости от доходного КБК, который Вы использовали);
2) сдача средств из кассы на лицевой счет: Дт.210.03.560-Кт.201.34.610, дополнительно Кт.НД.КОСГУ=130,140,180.
3) зачисление средств на лицевой счет 03 ПБС: Дт.304.05.340-Кт.210.03.660, по тому КБК, по которому ранее был произведен кассовый расход по приобретению материальных запасов;
4) перечисление средств в доход бюджета: Дт.303.05.830-Кт.304.05.340, в назначении платежа - доходный КБК;
5) получено извещение от вышестоящего учреждения - администратора доходов: Дт.304.03.ХХХ-Кт.303.05.730, используется доходный КБК.

Да мы так и делали но вопрос в чем: Если приход в кассу Дт 201.34. Кт 209.74. КЭК 172 (КБК доходов ххх11402052050000). Сдаем деньги в банк
Дт 210.03 Кт 201.34. (КБК Расходы по которому был кассовый расход). То тогда отчет по кассе не закрывается если сделать разворачивать по КПС.
А нельзя ли сразу сдать деньги на доходный КБК ххх11402052050000 по которому поступили деньги в кассу?

[Rahsch]

Да мы так и делали но вопрос в чем: Если приход в кассу Дт 201.34. Кт 209.74. КЭК 172 (КБК доходов ххх11402052050000). Сдаем деньги в банк
Дт 210.03 Кт 201.34. (КБК Расходы по которому был кассовый расход). То тогда отчет по кассе не закрывается если сделать разворачивать по КПС.
А нельзя ли сразу сдать деньги на доходный КБК ххх11402052050000 по которому поступили деньги в кассу?

1) Насколько мне известно, подстатья КОСГУ для отражения кассовых поступлений и выплат НЕ используется.
2) В Указаниях № 171н для схожих с указанным Вами КБК предусмотрено использование подстатьи КОСГУ 440. При отражении операций по кассе Вы отражаете поступление дохода в возмещение ущерба и его дальнейшнее перемещение на лицевой счет, поэтому используется КОСГУ 440, сначала по дебету счета НД, затем по кредиту.
3) При отражении операций на лицевом счете 03 Вы используете подстатью КОСГУ 340, поскольку отражение поступления доходов на этом лицевом счете не предусмотрено.
4) В доход бюджета средства отправляете по доходному КБК и подстатье КОСГУ.

Хотя я все еще сомневаюсь насчет правильности выбора КБК. Вы у вышестоящего учреждения узнавали?

[Revizor112]

сказали на этот 90611302995050000. Сдавать деньги тоже получается на него чтобы касса закрылась?

[Rahsch]

сказали на этот 90611302995050000. Сдавать деньги тоже получается на него чтобы касса закрылась?

Со счетами 209.74, 210.03, 303.05 и 304.04 используйте этот КБК.
Со счетом НД используйте подстатью КОСГУ 130.
Со счетом 304.05 используйте расходный КБК и подстатью КОСГУ 340.
Все закрывается.

[Revizor112]

Со счетами 209.74, 210.03, 303.05 и 304.04 используйте этот КБК.
Со счетом НД используйте подстатью КОСГУ 130.
Со счетом 304.05 используйте расходный КБК и подстатью КОСГУ 340.
Все закрывается.

Так нам в объявлении на взнос наличных при сдаче денег в банк указывать КБК 90611302995050000 КЭК 130? Мы ведь не можем в кассовом поступлении указать со стороны счета 304.05 расходный КБК а со стороны 210.03. дохлдный 90611302995050000? Если как вы говорите со счетом 210.03 использовать доходный кбк а с 304.05 расходный.

[Plesen~]

Деньги сдали на следующий день. Как восстановление расходов

Так нам в объявлении на взнос наличных при сдаче денег в банк указывать КБК 90611302995050000 КЭК 130? Мы ведь не можем в кассовом поступлении указать со стороны счета 304.05

так вы деньги уже сдали, или еще нет??

[Plesen~]

если сдали, то косяк уже совершен, и вам в посте #13 сказали, как нужно сделать..да, у вас "разъедется" счет 210 03 000 или счет кассы, но вариантов уже нет...

вообще, с возвратом дебиторской задолженности прошлых лет косяк конечно у нас в законодательстве конкретный, потому что на счет бюджета наличку сдать нельзя..
когда меня спрашивали как делать, то я советовала делать квитанцию должнику сразу в доход бюджета, копировать квитанцию у него, как подтверждение возврата и с этой копией направлять администратору дохода извещение,

вариант второй- почему то он народу,задавшему вопрос понравился больше- возврат дебиторки взяли в кассу, закрыли свою дебиторку, кассиру выписали квитанцию на зачисление средств в доход бюджета и выдали деньги под отчет для сдачи в учреждение банка, кассир пошел, по квитанции сдал, пришел и принес квитанцию, сделал авансовый отчет,к нему приложил квитанцию...на основании опять же копии квитанции направляли администратору извещение,
в том случае,когда сами администрируем доход и есть счет администратора, к сожалению, так же, но без извещений...

[Revizor112]

так вы деньги уже сдали, или еще нет??

Да сдали деньги, но только как восстановление доходов текущего года. В доход бюджета не отдавали.
Есть у нас такой вариант: Заказать и получить обратно в кассу, туже сумму что сдали, по той же статье. И сдать уже по правильному КБК доходов. И тогда вся касса закроется.

[Revizor112]

Таак мы можем на доходный КБК 90611302995050000 сдавать деньги?

[Revizor112]

И подскажите еще такой вопрос. Ревизия проходила допустим 28.02 это оказался последний раб день МОЛ по которому вышла недостача. Пока материальщик разнес отчет за февраль (отчет не был предосавлен ко дню ревизии т.к. не был готов) пока вывели результаты, к этому времени работник был уволен, должен ли руководмитель в этом случае делать приказ на взыскание недостачи?

[topalov]

делать приказ на взыскание недостачи

Думаю, не корректно делать такой приказ на того, с кем уже нет трудовых отношений у организации.
Бывшему работнику следует предложить устно и письменно (направить уведомление по почте) добровольно погасить ущерб. Не согласится - сразу в суд, и как можно быстрее.

[Revizor112]

Думаю, не корректно делать такой приказ на того, с кем уже нет трудовых отношений у организации.
Бывшему работнику следует предложить устно и письменно (направить уведомление по почте) добровольно погасить ущерб. Не согласится - сразу в суд, и как можно быстрее.

Директор приказ не издавал. Работник написал обязательство погасить недостачу до конца апреля. И в прокуратуру зачем то обратилась. А прокуратура прислала запрос документов среди которых приказ на взыскание. Директору следует в объяснении написать что приказ не издавался т.к. работник уволен?

[Rahsch]

Таак мы можем на доходный КБК 90611302995050000 сдавать деньги?

В рамках лицевого счета ПБС (03) нет, потому что этот тип лицевых счетов предназначен в соответствии с приказом Федерального казначейства от 7 октября 2008 г. N 7н "для учета бюджетных ассигнований и (или) лимитов бюджетных обязательств, предельных объемов финансирования, полученных получателем бюджетных средств; для отражения операций получателя бюджетных средств по распределению лимитов бюджетных обязательств по кодам статей (подстатей) соответствующих групп (статей) классификации операций сектора государственного управления в пределах доведенных ему лимитов бюджетных обязательств (при наличии соответствующих бюджетных полномочий у получателя бюджетных средств); для учета принятых получателем бюджетных средств бюджетных обязательств и оплаты денежных обязательств, осуществления получателем бюджетных средств бюджетных операций за счет средств бюджета (в том числе в иностранной валюте и (или) источника дополнительного бюджетного финансирования); для отражения сведений о сметных назначениях, утвержденных сметой доходов и расходов по приносящей доход деятельности, принятия бюджетных обязательств за счет средств от приносящей доход деятельности и осуществления операций со средствами от приносящей доход деятельности (далее - лицевой счет получателя бюджетных средств)".

По счетам 201.34 и 210.03 отражайте движение денежных средств по доходной подстатье КОСГУ, по счету 304.05 - по расходной подстатье КОСГУ 340: так будет ясно, что в рамках кассы денежные средства составляют доход бюджета, а в рамках лицевого счета ПБС - восстановление ранее произведенных выплат.
На мой взгляд, вполне возможно использование различных КБК по дебету и по кредиту в проводке: Дт.304.05.ХХХ-Кт.210.03.660.

[Revizor112]

Да разобрались уже, спасибо за помощь!!
Все мы правильно сделали первый раз когда сдали деньги на расходный КБК просто в 1с напутали по КБК вот и не закрывалось.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!
Теперь бы остатки долга выходить порядка 46 тыщ!!!