Банк требует документы, ссылаясь на свой любимый 115-ФЗ

[Zat]

Содержимое опросного листа, который банк просит под видом предоставления информации
по федеральному закону.

[Demin]

Шо? Опять? (с)

[Лёнка]

Zat, чуть ли не под копирку...у меня просили до 12 февраля...я сделала вид.что забыла...

[Аноним]

Альфа вообще с ума сошел, вежливо попросил ВСЕ документы по хозяйственной деятельности, ссылаясь на 115ый! Еще и добавил, что если не предоставим, то отключат от ДБО... Подскажите как лучше поступить? Заявление на них накатать? или им вежливо отказать? ксерить каждую бумажку тоже не вариант =(

[Лёнка]

Альфа

и он тоже? регион какой?

[Аноним]

Северо-Запад. филиал "Санкт-Петербургский"... письмо по ДБО пришло, без подписи ЭЦП. на днях еще и безопасник приходил, анкету заполнял.. ОПЯТЬ анкету, которую при открытии заполняли, еще и офис отфоткал... совсем с ума сошли.

[Demin]

письмо по ДБО пришло, без подписи ЭЦП

Так не бывает.

на днях еще и безопасник приходил, анкету заполнял.. ОПЯТЬ анкету, которую при открытии заполняли, еще и офис отфоткал... совсем с ума сошли

Это обновление сведений не реже 1 раза в год, как того требует закон.

[Аноним]

возможно, но не через 1,5 месяца после открытия счета.

[Demin]

возможно, но не через 1,5 месяца после открытия счета.

В начальном посте Вы этого не говорили. Такие вещи происходят при выдаче кредита. Возможно, Вы и эту мелочь сочли несущественной?

[nginx]

А как быть с деловой репутацией только что созданным организациям при открытии счета? Все равно что попытка устройства на работу, где требуется опыт, без опыта. Или банкам пока плевать на этот бред?

[Аноним]

В начальном посте Вы этого не говорили. Такие вещи происходят при выдаче кредита. Возможно, Вы и эту мелочь сочли несущественной?

да нет, мы кредит не оформляли =) после разговора с их службой безопасности вроде как вопрос решился. больше не беспокоят.

[Аноним]

В общем фигею с нашего законодательства, радует, что пока реально палки в колеса сувать не начали.

Пришел из банка запрос на предоставление информации о финансовом положении и деловой репутации (в рамках новых требований 115-ФЗ). В соответствии с договором принес копии документов в установленный срок, не более 1 рабочего дня с получения запроса. Работники банка сами не знали, что делать с этими документами и куда их передавать, в общем, их положили в юридическое дело и забили.

Как я же я рад, что не обслуживаюсь в зелёном змие

[Аноним]

вот это ни разу не объяснение
мало ли кому и что надо прикрыть и т.п.

банки слишком много на себя стали брать в последнее время
разведчики и контролёры, блин
вообще не их это дело, их дело обслуживать счета клиентов

а вы вот вы и объясните это тем, кто все это на Банки вешает (законодателям нашим любимым)! банкам это не особо и надо, да только штрафы большие и лицензия дорога!

[Аноним]

А как быть с деловой репутацией только что созданным организациям при открытии счета? Все равно что попытка устройства на работу, где требуется опыт, без опыта. Или банкам пока плевать на этот бред?

банки всего лишь выполняют требования федеральных законов. Поверьте Банкам это тоже не доставляет никакого удовольствия.

[Аноним]

это не объяснение для требований

и это не объяснение

а при чём внутренние тут правила банка?
пусть их банк на своих сотрудников распространяет, а не на клиентов
мало ли кто и что хочет
тут ещё дело принципа - позволять банку совать свой нос везде или не позволять
мне хватило письменного ответа банку по поводу всего того, что я об этом думаю
больше он меня этой ерундой не тревожит ни по одному клиенту

дело банка - это ОБСЛУЖИВАНИЕ клиента
а не разведки, проверки и т.д.
тоже мне карательный орган

а ПВК Банк обязан разрабатывать и исполнять опять же в рамках любимого 115-ФЗ )))))
дайте Банку то , что он просит )

[Аноним]

лицензия дорога!

Ничего подобного. Лицензию отзывают по согласованию с ЦБ для избавления от косяков и ответственности владельцев, а не как наказание.

Сбер (зеленый змий) этот 115-ФЗ в каждом втором доп.офисе нарушает.

Как человек, менявший налом валюту более 600 тыс. без предъявления паспорта говорю. Просто забили нулями и так и передали отчет в финмониторинг.

А сколько там легализуют ворованных денег, по которым вообще никакого стука не делается, как-будто такой операции не было, вы даже не знаете. И я тоже не знаю. Я просто понимаю, как обстоят дела на самом деле.

[Аноним]

Как реагировать? Заполнить и отправить ?
Это законные требования ?

На своё усмотрение , вам перечислили основания для подобного обращения , а дальше хозяин барин. Из личного опыта подобный опросник пришёл по системе клиент- банк в ноябре 2013 проигнорировал а в марте 2014 банк приостановил операции утром в обед я уже в банке с пакетом документов мило беседовал с девушкой экономистом ....... на следующий день все было как обычно

[Аноним]

На вежливую просьбу банка отвечаю вежливым отказом, если не обязана предоставлять документы. Если он начинает вежливо, но настойчиво просить, то да - меняю банк, ища банк-партнер, а не банк-контролер. Попутно уведу из такого банка всех клиентов и всем встречным не порекомендую. Хай сидят без клиентов. Убеждаться в моей благонадежности банк может в пределах разрешенного законодательством. Ровно как и любой другой орган.
Demin, мне кажется ваша позиция приводит к тому, что уборщицы позволяют себе рыкать - куда прешь не видишь вымыто только что!

Вот бред вы пишите здесь все! Если вы ведете нормальную деятельность, то представьте документы, в чем проблема?? БАНКИ ОБЯЗАНЫ всех нас проверить, как вы не понимаете! Наша фирма, предоставляет докуменыт постоянно и никаких проблем. п. 11 ст. 7 115 ФЗ и вы обязаны предоставить документы, подтверждающие что вы нормальный человек и клиент. То вы ноете, что в стране бардак, никто с беззаконием не борется, то как чуть чуть выполнение закона начинается, так вы наоборот "ко мне лезут я ангел". А если ты ангел, то докажи это!

[Лёнка]

вы обязаны предоставить документы, подтверждающие что вы нормальный человек и клиент.

справку из психдиспансера взять?

если ты ангел, то докажи это!

а в полицию не нужно документов-доказательств,что я не убийца/грабитель/вымогатель?...

представьте документы, в чем проблема??

угу...т.е коммерческой тайны от банков просто не существует?

[Demin]

справку из психдиспансера взять?

Если будете брать потребительский кредит, и Ваш вид будет внушать сомнения - то, возможно, придётся.

а в полицию не нужно документов-доказательств,что я не убийца/грабитель/вымогатель?...

Нет. Это совсем другая юрисдикция. Хотя... там Вы и признание подпишете. И напишете, и подпишете. Сами. И Кеннеди тоже, того, и часовню.... Причём здесь банки-то? Так, взбзднуть?

.т.е коммерческой тайны от банков просто не существует?

Ну так почитайте законы. Там и сказано, что есть нарушение режима КТ, что - нет. Исполнение банком и другими контролирующими органами обязанностей по 115-ФЗ не является нарушением КТ (там даже перечень дан).

У Вас хорошая подпись в посте, правильная. Так следуйте ей.

[Аноним]

Ну так почитайте законы. Там и сказано, что есть нарушение режима КТ, что - нет. Исполнение банком и другими контролирующими органами обязанностей по 115-ФЗ не является нарушением КТ (там даже перечень дан).

Дважды пришёлся по 115 и представьте нигде не нашёл что должны требовать банки по хоз. операциям, какие документы.
[QUOTE]
уполномоченный орган - федеральный орган
исполнительной власти, принимающий меры по
противодействию легализации (отмыванию)
доходов, полученных преступным путем, и
финансированию терроризма в соответствии с
настоящим Федеральным законом;

обязательный контроль - совокупность
принимаемых уполномоченным органом мер по
контролю за операциями с денежными
средствами или иным имуществом на
основании информации, представляемой ему
организациями, осуществляющими такие
операции, а также по проверке этой
информации в соответствии с
законодательством Российской Федерации;

внутренний контроль - деятельность
организаций, осуществляющих операции с
денежными средствами или иным имуществом,
по выявлению операций, подлежащих
обязательному контролю, и иных операций с
денежными средствами или иным имуществом,
связанных с легализацией (отмыванием)
доходов, полученных преступным путем, и
финансированием терроризма;

организация внутреннего контроля -
совокупность принимаемых организациями,
осуществляющими операции с денежными
средствами или иным имуществом, мер,
включающих разработку правил внутреннего
контроля, назначение специальных
должностных лиц, ответственных за
реализацию правил внутреннего контроля;
(в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N
308-ФЗ)

осуществление внутреннего контроля -
реализация организациями, осуществляющими
операции с денежными средствами или иным
имуществом, правил внутреннего контроля, а
также выполнение требований
законодательства по идентификации клиентов,
их представителей, выгодоприобретателей, по
документальному фиксированию сведений
(информации) и их представлению в
уполномоченный орган, по хранению
документов и информации, по подготовке и
обучению кадров;
(в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N
308-ФЗ) [QUOTE]

Ничего кроме идентификации. С этим то понятно расписано то и до.
Вопрос где почитать можно про право банков просить/требовать все остальное : сф, договора, декларации, и т.д.?

[Demin]

Дважды пришёлся по 115 и представьте нигде не нашёл что должны требовать банки по хоз. операциям, какие документы.

Не нашли? Странно. Вы всё привели выше сами. Те документы, которые сочтут необходимыми.

[Аноним]

Не нашли? Странно. Вы всё привели выше сами. Те документы, которые сочтут необходимыми.

пункт, статья, цитата где такое написано?

[Аноним]

пункт, статья, цитата где такое написано?

"Положение об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма"
(утв. Банком России 19.08.2004 N 262-П)
(ред. от 21.01.2014)
(Зарегистрировано в Минюсте России 06.09.2004 N 6005)
Приложение 2
СВЕДЕНИЯ (ДОКУМЕНТЫ),
ПОЛУЧАЕМЫЕ В ЦЕЛЯХ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
1.12. Сведения о целях установления и предполагаемом характере деловых отношений с кредитной организацией, сведения о целях финансово-хозяйственной деятельности (сведения о планируемых операциях по счету в течение определенного периода (за неделю, месяц, квартал, год): количество операций, сумма операций, включая операции по снятию денежных средств в наличной форме и операции, связанные с переводами денежных средств в рамках внешнеторговой деятельности; и (или) виды договоров (контрактов), расчеты по которым юридическое лицо собирается осуществлять через кредитную организацию; и (или) основные контрагенты юридического лица, планируемые плательщики и получатели по операциям с денежными средствами, находящимися на счете).
(пп. 1.12 введен Указанием Банка России от 21.01.2014 N 3179-У)
1.13. Сведения (документы) о финансовом положении (копии годовой бухгалтерской отчетности (бухгалтерский баланс, отчет о финансовом результате), и (или) копии годовой (либо квартальной) налоговой декларации с отметками налогового органа об их принятии или без такой отметки с приложением либо копии квитанции об отправке заказного письма с описью вложения (при направлении по почте), либо копии подтверждения отправки на бумажных носителях (при передаче в электронном виде); и (или) копия аудиторского заключения на годовой отчет за прошедший год, в котором подтверждаются достоверность финансовой (бухгалтерской) отчетности и соответствие порядка ведения бухгалтерского учета законодательству Российской Федерации; и (или) справка об исполнении налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) обязанности по уплате налогов, сборов, пеней, штрафов, выданная налоговым органом; и (или) сведения об отсутствии в отношении юридического лица производства по делу о несостоятельности (банкротстве), вступивших в силу решений судебных органов о признании его несостоятельным (банкротом), проведения процедур ликвидации по состоянию на дату представления документов в кредитную организацию; и (или) сведения об отсутствии фактов неисполнения юридическим лицом своих денежных обязательств по причине отсутствия денежных средств на банковских счетах; и (или) данные о рейтинге юридического лица, размещенные в сети "Интернет" на сайтах международных рейтинговых агентств ("Standard & Poor's", "Fitch-Ratings", "Moody's Investors Service" и другие) и национальных рейтинговых агентств).
(пп. 1.13 введен Указанием Банка России от 21.01.2014 N 3179-У)
1.14. Сведения о деловой репутации (отзывы (в произвольной письменной форме, при возможности их получения) о юридическом лице других клиентов данной кредитной организации, имеющих с ним деловые отношения; и (или) отзывы (в произвольной письменной форме, при возможности их получения) от других кредитных организаций, в которых юридическое лицо ранее находилось на обслуживании, с информацией этих кредитных организаций об оценке деловой репутации данного юридического лица).
(пп. 1.14 введен Указанием Банка России от 21.01.2014 N 3179-У)
2. Сведения (документы), получаемые в целях идентификации индивидуальных предпринимателей.
(в ред. Указания Банка России от 21.01.2014 N 3179-У)
2.1. Сведения, предусмотренные приложением 1 к настоящему Положению.
2.2. Сведения о регистрации в качестве индивидуального предпринимателя: дата регистрации, государственный регистрационный номер, наименование регистрирующего органа, место регистрации.
2.3. Сведения (документы), предусмотренные подпунктами 1.6, 1.12 - 1.14 пункта 1 настоящего приложения.
(пп. 2.3 в ред. Указания Банка России от 21.01.2014 N 3179-У)
2.4. Почтовый адрес и номера контактных телефонов и факсов.

[ип усн]

но договора клиента с его контрагентом тут не указано, я правильно понимаю? то есть его требовать вроде и не должны? и подтверждения факта оказания услуг тоже?

[Аноним]

Здравствуйте, ситуация такая- Москомприватбанк г. Санкт-Петербург (ныне он ушел под Бинбанк кредитные карты) заблокировал расчетный счет на основании того, что нет документов на собственность или договора аренды на юр.адрес. Но, по месту где мы реально находимся есть зарегистрированное обособленное подразделение. Служба безопасности к нам приходила - вопросов не было. А тут-бах! Поздравляем! Работаем, на минутку, 8 лет уже. Фирма полностью белая. Горят внешнеэкономические контракты, мы должны были платить по контракту в пятницу, подскажите, что делать. На самом деле готова изменить юр.адрес, устав, но это займёт такое дорогое время, да еще и отчетный период впереди....

[Аноним]

Здравствуйте, ситуация такая- Москомприватбанк г. Санкт-Петербург (ныне он ушел под Бинбанк кредитные карты) заблокировал расчетный счет на основании того, что нет документов на собственность или договора аренды на юр.адрес. Но, по месту где мы реально находимся есть зарегистрированное обособленное подразделение. Служба безопасности к нам приходила - вопросов не было. А тут-бах! Поздравляем! Работаем, на минутку, 8 лет уже. Фирма полностью белая. Горят внешнеэкономические контракты, мы должны были платить по контракту в пятницу, подскажите, что делать. На самом деле готова изменить юр.адрес, устав, но это займёт такое дорогое время, да еще и отчетный период впереди....

Собирайте информацию по "горящим" сделкам (договоры, переписку о готовности заключить сделку). Берите кредит (желательно в банке) для проведения операций по "горящим" контрактам. Или платите от лица сторонней организации-партнера с указанием за кого и по какой сделке. Затем, пишите предарбитражное предупреждение в банк (важно получить отметку в получении) с просьбой дать ответ в течение 7 дней. Тут же готовьте жалобу в местный Центробанк. По истечению 7 (семи) дней - время для ответа на предарбитражное предупреждение - пишите заявление в "арбитражный" суд.
Это Вас только подстрахует на случай возникновения убытков или упущенной выгоды.
Разблокировать счет "по доброму" можно только дав взятку СБ банка.

PS. Мой счет я очистил сразу же после возникновения вопросов от банка. Так же как многие из тех, кто не наворовал из бюджета, думаю, как перейти на безденежные расчеты для сделок в России. А Вам добрый совет - откройте счет за рубежом, если такая возможность есть и не храните деньги в российских банках.

[Аноним]

пункт, статья, цитата где такое написано?

1) Банк не имеет права требовать отчетность, если это не прописано в ДБС. Откройте свой ДБС и прошерстите его. Мне его отсюда не видно.
2) в 115-ФЗ есть такой веселенький п. 6 ст. 7, который теоретически может выйти банку боком.
3) В перечнях требуемых документов стоит право выбора "и(или)".
3) Банк может упирать на п. 11 ст. 7 115-ФЗ, но декларация и отчетность к документам об операции не относится.

Банку честно сообщите, что Вы - законопослушный клиент и будете отстаивать свои интересы в законном порядке. Законный порядок это:
- прокуратура
- регулирующий орган в лице терруправления ЦБ.
Жалобы ничего толком не дадут, все замнется, но банку не захочется это все проходить каждый раз после своих запросов.
В эти инстанции пишутся жалобы с текстом типа "меня, законопослушного юридического лица, нагибают без всяких на то оснований". Заранее скажу, что быстрее всех отреагирует ЦБ - тут не важен итог, важен процесс. В этих сложных взаимоотношениях примерно такие расклады - ЦБ нагибает банки, чтобы банки нагибали клиентов. При этом у ЦБ полномочия есть, а у банков - нет, что абсолютно не волнует ЦБ. Поэтому когда в ЦБ получать Вашу жалобу, в шапке которой будет указано "Копия - прокуратура", то ЦБ нагнёт банк за то, что он в этот раз, ну скажем, без шапки. Или в шапке. Это не принципиально.
Банк, теоретически, может попытаться сделать какую-нибудь подлянку, надо бы подстраховаться, чтобы в суде потом предъявить упущенную матвыгоду. Хороший юрист в такой ситуации поимеет банк очень сладко и нежно.

[svolga]

Сейчас звонили из банка, просили декларацию принести, налоговые платежи, договоры, и все такое. Только дело в том, что пару месяцев назад я уже заполнял анкету и предоставлял декларацию. Все налоговые и пенсионные платежи делаю со счета и можно сверить с суммой по декларации. А договоры, счета и акты уже предоставлены электронно валютному контролю. Если все есть - зачем гонять человека, да еще и по 2 раза запрашивать? Подготовьте список того что нужно, раз принесу и будем заниматься своими делами.
Еще удивляет позиция некоторых банков (ходил, разговаривал когда открывал счет), которые борются с "обналичкой". Если я зарабатываю честно и провожу все операции легально, в чем тогда дело? Какая им разница, безналом я храню деньги или налю, если это мои честно заработанные деньги. Обошел такой банк стороной, т.к. считаю что своими честно заработанными деньгами я имею право распоряжаться по своему усмотрению, и никто не вправе мне указывать.
Что касается иностранных банков (про которые тут писали) - то они запрашивают не меньше информации. А может даже и больше, и уже при открытии счета нужно заполнить десяток анкет. Да и при ведении, если какие-то подозрительные операции - тоже вопросы возникают. Могут и в открытии счета отказать. Особенно организациям. Там вообще нужно собрать огромный комплект документов. Так что иностранные банки не сильно лучше. Если это, конечно, не какой-то дикий офшор, где можно все. Но, наверное, там и не так надежно будет.

[zak1c]

Обошел такой банк стороной

что за банк?