Сдача бухгалтерской отчетности в ИФНС

[Аноним]

Чует моё сердце - зря я 100 листов испортил: не примут мою отчёт на бумаге, заставят опять перепечатывать все цифирки (я ведь вручную всё перебрать должен , нет бух. программ) в формы "Налогоплательщика ЮЛ" и высылать по ТКС.

нет обязанности сдавать бухгалтерскую отчетность в эл.виде, только для налоговой отчетности такая обязанность предусмотрена
я сдала на бумаге, отметку получила на сопроводительном письме и дальше пусть хоть печку ею топят

[Sand Rostov]

Да Вы правы (хотя момент- тоже не помню) НО, ЕСЛИ в декларации что-то не так, (а такое бывает, согласитесь?!) - это значит что эту декларацию Вы НЕ СДАЛИ!
Ведь так?

Нет, вы сдали, но с ошибками.

[Sand Rostov]

Arhimed0

ст 80 п. 3 НК РФили Приказ МНС РФ от 02.04.2002 №БГ-3-32/169

Дата сдачи налоговой декларации - дата принятия ее спец. оператором связи

[Sand Rostov]

нет обязанности сдавать бухгалтерскую отчетность в эл.виде

Утверждение спорное, хотя "по закону" вы правы.

Думаю, это первый и последний год, когда "большие" организации отчетность могут на бумаге отправить. Потом просто принимать перестанут, ссылаясь на ведомственные приказы и форматы электронных файлов. А ссудиться из-за этого, думаю вряд ли кто-то будет.

[Arhimed0]

Нет, вы сдали, но с ошибками.

Неужели будет считаться сданой?
А какого же ... сколько раз уже , (правда это было по первости и мы тогда на бумаге сдавали + на дискете файл с помощью "Налогоплательщика ЮЛ" подготовленный) если что то не правильно было - не принимали совсем. И официально получалось, что как буд-то меня и не было совсем.?

[Sand Rostov]

Неужели будет считаться сданой?

Перефразируя Пушкина: "Товарищ, верь: пройдет она...."

[Arhimed0]

Перефразируя Пушкина: "Товарищ, верь: пройдет она...."

У меня сейчас другая фраза в башке:
"...верю и не верю..."

Да и из логики: как-то в этом отношении я на стороне инспекторов.

Если Вы нафигачили в отчёте не понятно чего, если Вы его прислали по старым формам (а они кстати изменились только после Нового года) ... или ещё чего, что не соответствует каким-то стандартам - почему же инспектор должен такой отчёт прИнять?
он скажет: нет уж, изволь всё переделать в соответствии с тем-то и тем-то. И вообще-то это будет справедливо, как бы не хотелось отделаться от них побыстрее.

[skit50]

Зря вы так

Если Вы нафигачили

,сдавали.приходил ответ что принят,а через месяц а то и 2 просят или корректирующий или объяснительную.И ни каких пени и штрафов.

[Arhimed0]

Т.е. вы хотите сказать что отчёт будет принят в любом случае, что бы в нём не было ?
Ну не знаю. Я уже говорил, что когда-то декларации сдавали лично на бумаге+дискета и ситуация когда не принимали - бывали.
Инспектор проверяет мой файл, там что-то не так - и не принимает отчёт, грит переделай - потом по новой сдашь. Это тогда почему так?

[Sand Rostov]

Это тогда почему так?

Вы задаете риторические вопросы. Я привел ст. 80 НК РФ, там речь только о посте и ТКС.
За вами выбор....

[Rakushka]

Приказ ФНС № ММВ-7-6/128@ от 21.03.2013 "Об утверждении форматов представления бухгалтерской (финансовой) отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений в электронном форме", будет ли все же по 191н электронные формы? Что делать? А если с 1с выгрузить в xml - формате, не примут?

[skit50]

Т.е. вы хотите сказать что отчёт будет принят в любом случае, что бы в нём не было ?
Ну не знаю. Я уже говорил, что когда-то декларации сдавали лично на бумаге+дискета и ситуация когда не принимали - бывали.
Инспектор проверяет мой файл, там что-то не так - и не принимает отчёт, грит переделай - потом по новой сдашь. Это тогда почему так?

Вот именно на бумаге,у нас то же такое было и старались сдать в первых числах чтоб не стоять в очередях.По электронке проверяет автоматом,а потом уже когда период сдачи отчетов завершен,видимо сопоставляют с предыдущими отчетами.

[Аноним]

Приказ ФНС № ММВ-7-6/128@ от 21.03.2013 "Об утверждении форматов представления бухгалтерской (финансовой) отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений в электронном форме", будет ли все же по 191н электронные формы? Что делать? А если с 1с выгрузить в xml - формате, не примут?

надо почитать, но к годовой бухгалтерской за 2012г этот приказ однозначно не относится, а за год наработают программ принимающих и отправляющих

[Аноним]

Утверждение спорное, хотя "по закону" вы правы.

Думаю, это первый и последний год, когда "большие" организации отчетность могут на бумаге отправить. Потом просто принимать перестанут, ссылаясь на ведомственные приказы и форматы электронных файлов. А ссудиться из-за этого, думаю вряд ли кто-то будет.

а зачем судиться?
когда примут законы, тогда и будем отправлять в эл. виде, жалко что ли, все равно вы её (отчетность) делаете не ради налоговой, её в один пдрес отправить не проблема, когда будет ПО, а к отчету за 2013 ПО явно появится
ну и штат налоговой расширят, для принятия бух.отчетности бюджетников

[Sand Rostov]

а зачем судиться?

Я это написал к тому, что по НК РФ по ТКС мы отправляем только налоговые декларации, бухгалтреская отчетность там не звучит
при этом есть нормаливные документы ФНС (например указанный Rakushka приказ №......../128собака от 21.03.2013), где они определяют форматы электронных форм, в том числе и бухгалтерской отчетности. Но этот приказ обязательной юридической силы не имеет.
Поэтому, если вы сдадите отчет на бумаге, имеющий утвержденный ФНС электронный формат, нарушением закона это не будет, но ФНС скорее всего будет придираться на основании своих инструкций и требовать электронную форму. Но законность этих требований вызывает сомнение.
Поэтому возможны суды....

А в целом, я и сейчас готов представлять в эл.виде, это и проще и удобней....

[Аноним]

надо почитать, но к годовой бухгалтерской за 2012г этот приказ однозначно не относится, а за год наработают программ принимающих и отправляющих

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПРИКАЗ
от 21 марта 2013 г. N ММВ-7-6/128@

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМАТОВ
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ (ФИНАНСОВОЙ) ОТЧЕТНОСТИ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ (МУНИЦИПАЛЬНЫХ) БЮДЖЕТНЫХ И АВТОНОМНЫХ
УЧРЕЖДЕНИЙ В ЭЛЕКТРОННОМ ФОРМЕ

В соответствии с подпунктом 5 пункта 1 статьи 23 Налогового кодекса Российской Федерации и на основании приказа Министерства финансов Российской Федерации от 25.03.2011 N 33н "Об утверждении Инструкции о порядке составления, представления годовой, квартальной бухгалтерской отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений", в редакции приказа Минфина России от 26.10.2012 N 139н "О внесении изменений в приказ Министерства финансов Российской Федерации от 25 марта 2011 г. N 33н" приказываю:
1. Утвердить:
формат представления
............
2. Установить, что настоящий приказ вступает в силу для бухгалтерской (финансовой) отчетности в электронной форме за отчетный период 2012 года.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя Федеральной налоговой службы А.С. Петрушина.

Руководитель
Федеральной налоговой службы
М.В.МИШУСТИН

[РАХАТ ЛУКУМ]

Нашла, может быть кому-нибудь поможет в "борьбе" с налоговой:

и определять сумму штрафа в размере 200 рублей за каждый непредставленный (несвоевременно представленный) документ, который должен входить в состав бухгалтерской отчетности.

Как быть в случае отсутствия числовых показателей в форме? направлять пустую ?

[Arhimed0]

Как быть в случае отсутствия числовых показателей в форме? направлять пустую ?

ДУМАЮ что нет, не надо.
Вы ведь не шлёте про игорный бизнес и добычу нефти по налогам.
Зачем же высылать формы с подразделениями если подразделений нет

Хотя этих налоговиков не поймёшь.
Когда отчёты сдавали бумажные (налоговые) заставляли каждый квартал писать письмо что у меня транспорта нет.

[Sand Rostov]

Как быть в случае отсутствия числовых показателей в форме? направлять пустую ?

В соответствии с 191н эти формы не формируются, но отражаются в пояснительной записке. То есть отчет составлен полностью при отсутствии данных форм. Соответственно, нет резона их распечатывать и сдавать.

С Arhimed0 полностью согласен.

[Аноним]

Мы тоже не все формы сдаем финоргану (учредителя нет), однако для проверки в региональную контрольно-счетную палату сдаем весь пакет.
Отсюда сделал вывод, что и ФНС нужно сдать все формы. Тем более, кикаких оговорок о составе отчетности нет ни в 402-ФЗ, ни... в общем нигде нет.

При этом в самой ИФНС наши отчеты вовсе даже не ждут...
Так что, думаю, в этом году вопросы к составу и оформлению вряд ли возникнут.... (ИМХО)

Как это нет? Или я не там читаю? Приказ 33Н - пункт 10. В случае, если все показатели, предусмотренные формой бухгалтерской отчетности, утвержденной настоящей Инструкцией, не имеют числового значения, такая форма отчетности не составляется и в составе бухгалтерской отчетности за отчетный период не представляется.
Значит, не все формы сдавать надо, а только те, которые Вы можете заполнить по своим данным.

[Sand Rostov]

Как это нет? Или я не там читаю? Приказ 33Н - пункт 10. В случае, если все показатели, предусмотренные формой бухгалтерской отчетности, утвержденной настоящей Инструкцией, не имеют числового значения, такая форма отчетности не составляется и в составе бухгалтерской отчетности за отчетный период не представляется.
Значит, не все формы сдавать надо, а только те, которые Вы можете заполнить по своим данным.

Вы, Аноним, не совсем внимательно читаете ветку форма. Поэтому выдернутые из одного контекта фразы в совершенно другом кажутся вам непонятными.
В той части форума, откуда взята цитата. мы обсуждали ситуацию, когда ГРБС (финорган) требует к представлению не все отчетные формы. И я высказывал мнеение о том, что раз нигде не указан состав отчетности, представляемый в ИФНС, нужо представлять все формы, которые должны быть составлены в соответствии с 191н (33н).

Что касается вашего вопроса по "нулевым" формам, то, повторюсь, согласно нашим инструкциям по отчетности, такие формы не составляются, но указываются в текстовой части пояснительной записки. Т.о., отчетность считается составленной в полном объеме, если данные формы отсутствуют, но указаны в поясниловке.
Более того, их формирование и подписание может считаться нарушением требований Инструкции 191н (33н). (И это не шутка, а реальность, основанная на ситуации с внешними проверками отчетности за 2011-й год)

Исходя из вышеизложенного, я и сделал вывод:

отчет составлен полностью при отсутствии данных форм

[Аноним]

ПРИКАЗ
от 21 марта 2013 г. N ММВ-7-6/128@

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМАТОВ
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОЙ (ФИНАНСОВОЙ) ОТЧЕТНОСТИ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ (МУНИЦИПАЛЬНЫХ) БЮДЖЕТНЫХ И АВТОНОМНЫХ
УЧРЕЖДЕНИЙ В ЭЛЕКТРОННОМ ФОРМЕ


2. Установить, что настоящий приказ вступает в силу для бухгалтерской (финансовой) отчетности в электронной форме за отчетный период 2012 года.

все верно, только приказ вступает в действие спустя месяц после опубликования, а до тех пор все отчеты уже будут сданы в бумажном формате и пересдавать мы не обязаны

[Revizor112]

У нас ни Администрация ни налоговая не знает нужно ли сдавать бух отчетность за 2012г. 402 ФЗ Вступил в силу с 2013 года. Так зачем за 2012г сдавать?

[Revizor112]

И как быть если все таки надо сдавать: если у нас (Управление образования) сводная отчетность по всем бюджетным и всем казенным учреждениям. Получается отчет пришлет только Управление образования, не будет ли налоговая трести отчет по каждой школе, дет саду отдельно?

[Дит Рихтер]

И как быть если все таки надо сдавать: если у нас (Управление образования) сводная отчетность по всем бюджетным и всем казенным учреждениям. Получается отчет пришлет только Управление образования, не будет ли налоговая трести отчет по каждой школе, дет саду отдельно?

А у вас каждой школе и дет. саду присвоен ИНН, декларации они сдают? Если да, то и отчетность должны отдельно сдавать, а если они просто входят в вашу структуру, то вы как головная организация отчитываетесь


А у меня вопрос, получилось ли у кого-нибудь электронно отправить отчетность?

[skit50]

Ура!Появилось обновление на СБиС и я уже отправила

[Tassa]

А у вас каждой школе и дет. саду присвоен ИНН, декларации они сдают? Если да, то и отчетность должны отдельно сдавать, а если они просто входят в вашу структуру, то вы как головная организация отчитываетесь


А у меня вопрос, получилось ли у кого-нибудь электронно отправить отчетность?

сдаем потихоньку, спецоператоры спешно выпускают обновления для программ по сдаче электронной отчетности, так что все нормуль. И не надо Паники наводить

[Sand Rostov]

У нас ни Администрация ни налоговая не знает нужно ли сдавать бух отчетность за 2012г. 402 ФЗ Вступил в силу с 2013 года. Так зачем за 2012г сдавать?

А наши знают....
Только в этом ли дело? Наказывать то в случае чего будут вас, а не администрацию и налоговой...

И как быть если все таки надо сдавать: если у нас (Управление образования) сводная отчетность по всем бюджетным и всем казенным учреждениям.

Исходя из текста НК, каждая организация (то есть каждый налогоплательщик) сдает за себя. И садик, и школа.

[Sand Rostov]

Ура!Появилось обновление на СБиС и я уже отправила

По 33н или по 191н?

[Аноним]

все верно, только приказ вступает в действие спустя месяц после опубликования, а до тех пор все отчеты уже будут сданы в бумажном формате и пересдавать мы не обязаны

Ага )) мы много чего не обязаны, но должны