×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 6 из 6
  1. #1
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429

    Статья на сайте минфина

    РАЗЪЯСНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ



    РОМАНОВ СЕРГЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ - Начальник отдела методологии бюджетного учета, бюджетной отчетности и бюджетной классификации Департамента бюджетной политики Минфина России

    В 2001-2004 гг. - начальник отдела методического обеспечения бухгалтерского учета и отчетности Главного управления федерального казначейства Минфина России

    С 2005 г. - начальник отдела методологии бюджетного учета, бюджетной отчетности и бюджетной классификации Департамента бюджетной политики Минфина России



    К 1 ОКТЯБРЯ БЮДЖЕТНИКИ ПЕРЕЙДУТ НА 26-ЗНАЧНЫЕ СЧЕТА



    Корреспондент ГК А.В. Хорошавкина:

    Сергей Владимирович, Приказом Минфина России от 26.08.2004 N 70н была утверждена Инструкция по бюджетному учету. Какие организации обязаны вести учет в соответствии с этой Инструкцией? Как должны вести учет бюджетные учреждения, осуществляющие в том числе и коммерческую деятельность?



    С.В. Романов:

    Никакой "революции" в данном случае не произошло. Учет в соответствии с новой Инструкцией должны вести органы государственной власти, органы местного самоуправления, органы управления государственных внебюджетных фондов и территориальных государственных внебюджетных фондов, бюджетные учреждения, а также учреждения, создаваемые российскими академиями наук, имеющими государственный статус, то есть все те, кто руководствовался и пока продолжает руководствоваться прежней Инструкцией, утвержденной Приказом Минфина России от 30.12.99 N 107н. Несколько видоизменились только наименования отдельных субъектов бюджетного учета. Так, например, на смену привычному названию "финансовые органы" пришел термин "органы, организующие исполнение бюджета", а "органы казначейства" теперь именуются "органы, осуществляющие кассовое обслуживание исполнения бюджета".

    Все бюджетные учреждения, осуществляющие в том числе и внебюджетную деятельность, обязаны вести учет в соответствии с Инструкцией по бюджетному учету. При этом учет операций с внебюджетными средствами в соответствии с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации должен осуществляться обособленно. Вообще, я думаю, что говорить о том, что бюджетные учреждения занимаются коммерческой деятельностью, не совсем корректно. Даже если бюджетное учреждение занимается оказанием платных услуг и уплачивает налог на прибыль, все-таки получение прибыли - это не главная цель его деятельности.



    Корреспондент ГК:

    Каковы основные отличия в порядке ведения бюджетного учета в соответствии с новой Инструкцией по сравнению с прежним порядком?



    С.В. Романов:

    Перечень объектов учета в новом плане счетов по методу начислений стал близок к плану счетов хозяйствующих субъектов: введены понятия текущих доходов, текущих расходов, результатов финансовой деятельности каждого учреждения, формирующих в конечном итоге результат деятельности сектора государственного управления.

    Разумеется, само по себе введение новых объектов учета не было бы эффективно, если бы не был предусмотрен инструмент, позволяющий увязывать запасы активов и обязательств с потоками по их изменению. Теперь это можно сделать благодаря тому, что в новом плане счетов счета бюджетного учета интегрированы с кодами бюджетной классификации Российской Федерации.

    При подготовке Инструкции мы основательно пересмотрели понятие "нефинансовые активы" и гармонизировали его с бухгалтерским учетом хозяйствующих субъектов. Например, согласно новой Инструкции основными средствами являются произведенные активы, используемые многократно и непрерывно в деятельности учреждения, независимо от их стоимости, со сроком полезного использования более 12 месяцев. Отказ от стоимостного критерия при отнесении материальных объектов к основным средствам повлек за собой включение существующих сегодня малоценных предметов в состав основных средств.

    Теперь для бюджетных учреждений на смену ранее начислявшемуся износу основных средств введен порядок начисления амортизации, такой же, что и для коммерческих организаций. А раньше, например, компьютер в бюджетном учреждении изнашивался 10 лет, а в коммерческой организации - от 3 до 5 лет, хотя компьютеры одинаковые и используются для одних и тех же целей.

    Изменился и порядок учета денежных средств. Бюджетным кодексом определен принцип казначейского исполнения бюджетов. В рамках этого принципа на лицевых счетах учреждений отражаются не денежные средства, а объемы прав, в рамках которых они могут принимать обязательства. Таким образом, они будут вести не учет движения денежных средств (это функция органов, организующих исполнение бюджетов и осуществляющих кассовое обслуживание исполнения бюджетов), а расчеты с органом, организующим исполнение бюджета, по движению денежных средств на счете соответствующего бюджета и отражать операции по санкционированию своих расходов.

    Приказ N 70н, в отличие от прежнего Приказа N 107н, регулирует только вопросы, связанные с применением нового плана счетов. Теперь бухгалтеру бюджетного учреждения необходимо будет помнить, что, например, вопрос об ответственности за организацию бухгалтерского учета - это предмет не Приказа N 70н, а Закона о бухгалтерском учете.

    Одно из серьезных новшеств - больше полномочий предоставлено органам, организующим исполнение бюджетов, например, в части формирования регистров бюджетного учета. Приказом N 70н предусмотрено, что каждый орган, организующий исполнение бюджета соответствующего уровня, должен издать приказ, устанавливающий формы и порядок формирования регистров бюджетного учета с учетом требований новой Инструкции.

    Кроме того, каждый из них должен самостоятельно определить конкретную дату и порядок перевода "своих бюджетных учреждений" на ведение учета в соответствии с новой Инструкцией. Нами были установлены лишь крайние границы срока возможного перехода - с 1 января до 1 октября 2005 г.



    Корреспондент ГК:

    Каковы особенности нового плана счетов? Насколько велика вероятность ошибок при работе с ним?



    С.В. Романов:

    Новый план счетов отличается от старого в первую очередь своей структурой, интеграцией с бюджетной классификацией, порядком формирования номера и кода счета, появлением счетов для учета новых видов активов и обязательств. Счета бюджетного учета построены по принципу вложенности показателей.

    Номер счета состоит из 26 разрядов. Первые 17 разрядов используются для отражения кодов ведомственной и функциональной классификации. Разряды 18-23 образуют код счета бюджетного учета, в том числе: 18-й разряд отражает код вида деятельности по источникам финансирования, разряды с 19-го по 21-й являются кодом синтетического счета, а 22-й и 23-й разряды - аналитического. Коды с 24-го по 26-й отражают классификацию операций сектора государственного управления, предусматривающую группировку операций по их экономическому содержанию с возможностью ее применения для учета операций как по кассовому методу, так и по методу начислений.

    Нередко приходится слышать такие суждения: в старом плане счетов номер счета состоял из 3 знаков, а теперь из 26 знаков.

    Но на самом деле в соответствии с прежней Инструкцией бухгалтер должен был указывать не только субсчет синтетического учета, но и код источника финансирования и код экономической классификации расходов, а в отдельных случаях соответствующие коды ведомственной и функциональной классификации расходов или коды доходов бюджетов. Поэтому я не думаю, что работа бухгалтера станет намного сложнее и повысится вероятность ошибок.

    И конечно, бухгалтеру нет необходимости запоминать полные номера счетов. В памяти, на мой взгляд, надо держать только код счета.



    Корреспондент ГК:

    Не удобнее ли было бы поставить его в первые разряды номера счета?



    С.В. Романов:

    Нет, первыми в соответствии с принципом вложенности показателей должны указываться ведомственные и функциональные коды, а лишь затем - дальнейшая детализация. Нам важно знать, прежде всего, сколько бюджетных средств затрачено на обеспечение функций государственной власти (обеспечение государственного управления, правоохранительной деятельности, национальной безопасности и т. д.), а не сколько по всей стране израсходовано на командировочные расходы.

    Хочу отметить, что в конкретном бюджетном учреждении используются далеко не все счета, предусмотренные Инструкцией. Прежде чем приступать к работе по новой Инструкции, главный бухгалтер бюджетного учреждения должен внимательно изучить ее и сформировать рабочий план счетов, который должен использоваться в данном учреждении. Когда он уберет все лишнее, получится вполне компактный и понятный для работы документ.



    Корреспондент ГК:

    Инструкция нацелена на ведение учета вручную или только автоматизированным способом?



    С.В. Романов:

    Инструкция ориентирована исключительно на автоматизированную обработку информации. Я понимаю, что для многих бюджетных учреждений это требование очень критично для организации работы. Но с другой стороны, процесс автоматизации учета не вводится новой Инструкцией. Он уже давно является необходимым условием повышения качества и достоверности бухгалтерского учета, и мы не можем бесконечно ждать завершения этого процесса в организациях сектора государственного управления. Поэтому бюджетные учреждения, и в первую очередь главные распорядители бюджетных средств, должны позаботиться о наличии необходимой техники и программного обеспечения. Отмечу, что о введении в действие с 1 января новой Инструкции было известно уже давно и им следовало заблаговременно предусмотреть пути решения этой проблемы.

    И в заключение хочу сказать, что в ноябре и декабре прошедшего года Минфином России было организовано обучение работе по новой Инструкции представителей федеральных органов исполнительной власти и субъектов Российской Федерации. Теперь их задача - передать свои знания бухгалтерам 150 тысяч подведомственных учреждений, создать и организовать на местах работу методических советов, которые будут осуществлять внедрение новой Инструкции в работу бюджетных бухгалтеров.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Если даже после прочтения этой статьи вы все еще будете утверждать что приказ об учетной политике является необязательным документом то наверное мои старания убедить вас просто бесполезны

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Публикуя такие вещи, принято давать ссылку на первоисточник. Это раз.
    http://www.minfin.ru/off_inf/1290.htm
    И два. Следует также указывать название материала:
    Интервью С.В. Романова журналу "Главная Книга" "К 1 октября бюджетники перейдут на 26-значные счета"

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Ян Цысь
    Если даже после прочтения этой статьи вы все еще будете утверждать ...
    Буду утверждать.
    Если внимательно прочитать тот абзац (а не дергать понравившиеся фразы), то из него легко понять, что издание такого приказа возложено на...
    орган, организующий исполнение бюджета.
    Как понимаешь, определение, что это за орган, дано в начале интервью Это вовсе не само бюджетное учреждение

  5. #5
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Цитата Сообщение от BorisG
    Буду утверждать.
    Если внимательно прочитать тот абзац (а не дергать понравившиеся фразы), то из него легко понять, что издание такого приказа возложено на...
    Как понимаешь, определение, что это за орган, дано в начале интервью Это вовсе не само бюджетное учреждение
    Это еще надо посмотреть кто дергает фразы
    Вы насчет абзаца:
    Одно из серьезных новшеств - больше полномочий предоставлено органам, организующим исполнение бюджетов, например, в части формирования регистров бюджетного учета. Приказом N 70н предусмотрено, что каждый орган, организующий исполнение бюджета соответствующего уровня, должен издать приказ, устанавливающий формы и порядок формирования регистров бюджетного учета с учетом требований новой Инструкции.
    ?
    Речь идет о приказе устанавливающем формы и порядок формирования регистров бюджетного учета с учетом требований новой Инструкции... но это только часть учетной политики... и это будут обязательные требования но это не будет Учетная политика...

    Читаем другой абзац:
    Приказ N 70н, в отличие от прежнего Приказа N 107н, регулирует только вопросы, связанные с применением нового плана счетов. Теперь бухгалтеру бюджетного учреждения необходимо будет помнить, что, например, вопрос об ответственности за организацию бухгалтерского учета - это предмет не Приказа N 70н, а Закона о бухгалтерском учете.
    И если вы прочитаете наконец Закон о бухгалтерском учете то вы не сможете возразить против того что учетная политика ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ...

    Ну и несколько дополнительных доводов:
    1. У каждой организации может быть свой рабочий план счетов о чем и говорится в этой статье и принять его без приказа об учетной политике вы не сможете, или вы хотите сказать что вы пишете в главной книге остатки по ВСЕМ счетам из общего плана счетов?
    2. Ни одна инструкция не может изменить порядок описанный в действующем законе - это элементарные юридические знания. Даже если вышестоящая организация примет за вас учетную политику, она не будет действовать до тех пор пока вы ее не утвердите внутренним приказом по организации.
    3. Где это вы видели органы которые могли бы предусмотреть все ньюансы учета в вашей организации? Учетная политика это инструмент который дает главному бухгалтеру определенную свободу в принятии самостоятельных решений по вопросам которые подробно не описаны в инструкции, или вы будете утверждать что в инструкции 70н досконально все расписано....
    4. Признайтесь честно что вам просто лень писать этот приказ? Но даже в этом случае приказ хотя бы в максимально укороченном виде должен быть... Тем более что вы его можете один раз принять и не менять до выхода следующей инструкции.

    Вобщем у меня складывается впечатление что отличный бухгалтер - еще не значит хороший юрист
    Но главному бухгалтеру знать свои обязанности все же нужно.

    И кстати так как изменения в учетной политике должны отражаться в пояснительной записке по бухгалтерской отчетности, а в связи с выходом новой инструкции учетная политика должна поменяться у всех бюджетных организаций, то налоговая при сдаче отчетности уже легко сможет наложить на вас штраф за неполностью предоставленную отчетность...
    И вот им и попробуете доказать что это не обязательный документ

  6. #6
    Программист
    Регистрация
    27.02.2005
    Сообщений
    1,429
    Извините если я слишком давлю, просто когда спор идет о вещи которая мне кажется очевидной я начинаю не к месту горячится. Но только из благих побуждений, мне кажется что мои рассуждения если их поймут смогут помочь.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •