Ошибки бывают не только в учете и отчетности

[faust]

Еще об ошибках.
Слово "пеня" не имеет множественного числа.
Никаких "пеней" не существует. И не надо меня тыкать в некоторые НПА, где эта ошибка повторяется законодателем...

[AF]

Господа, мы с вами делаем новый современный русский (российский) язык - пишите, говорите как все и ... как нравится ... и это правильно! Конкретно.

[Edd]

Сформулируем проще:
Давайте писать на литературном русском языке, а не на профессиональном жаргоне, больше присущем речи, а не языку. Так?

[Natalia-M]

К сожалению, недои'мку и пе'ни налоговые органы взыскивают обычно во внесудебном порядке.

Хи! Сразу вспомнила преподавателя из института, которая говорила исключительно: недо'имка и пени'. А другая говорила: недвижи'мость.

[faust]

<b>AF</b>, Конечно, язык - это система живая (латынь, иврит и арамейский не рассматриваем). И развивается язык как за счет заимствований, словообразования и пр., так и за счет адаптации жаргонизмов и диалектных форм.
И никто не собирается заставлять моряка говорить кОмпас, а не компАс. Но, по-моему, во всем надо знать меру. Ведь, согласитесь, написать "карова", оправдывая это тем, что дескать современный язык создается, мягко говоря, не comme il faut.
Посему предлагаю по возможности исключать из лексикона договорА и пр.
С другой стороны, на отстутствии "пеней" настаивать глупо - они даже в постановлениях ВАС РФ встречаются...

[Edd]

Ага, "comme il faut". Вот оно как пишется. Фауст - буду должен.

[AF]

Хотел написать: "Да мне все равно, я нерусский, буду говорить и писать как хочу" Хотя впрочем считаю, что говорю на русском значительно лучше подавляющего большинства русских. Кстати, в чрезвычайно возмущен отказом нам татарам в переходе на латиницу, хотя к сожалению татарского не знаю, только собираюсь изучить, но все равно обидно, наш язык, что хотим то и делаем с ним, это наше татарское дело. С русским хуже, это уже не чисто русский а российский язык, а значит имеем полное право мы все ... хохлы, евреи, кавказцы, ессно татары, мордва, и даже китайцы его править как хотим для удобства. Правильная речь и письмо не должны быть привилегией "грамотеев", даешь упрощение заумных правил, а для начала склонение слов ,ну типа, - меню, кофий, пени

[Svetishe]

Правила русского языка ничуть не заумнее правил других языков, которые мы учим, нравятся они нам или нет. И правила эти никто не отменял, так же как и правила приличия и этикета. Степень своей грамотности каждый выбирает сам. Можно склонять кофий и лОжить книжки в парту, но не забываей :"по одежке встречают".

[Демидова Татьяна]

Мне очень нравится слово "мётра". Это обозначает выходы метро в множественном числе.

[AF]

Svetishe
Согласитесь, что правила русского языка и правила приличия и этикета в свете данной дискуссии лежат в абсолютно разных плоскостях (можно не знать русского языка и быть при этом культурным человеком). Это рАвно (равносильно) попытке сравнивать метры с килограммами. Русский (российский) язык являет собой вечное незавершенное творение и ессно обладает недостатками основная часть которых - атавизмы. Отбросьте догматизм, дайте свободу мысли и языку, достаточно погрязли мы в чиновничьих правилах в том числе и в отношении языка(общепонятный на форуме пример , правила бухгалтерского и налогового учета ).

PS
Слово "ессно" у меня не профессиональный жаргон, а просто общепринятое сокращение длинного слова при письме, читается и произносится полностью, ну типа, англицкого "and" и "&".

[Ольга Ч.]

Отбросьте догматизм, дайте свободу мысли и языку, достаточно погрязли мы в чиновничьих правилах в том числе и в отношении языка(общепонятный на форуме пример , правила бухгалтерского и налогового учета ).

Эк хватил, батенька. Речь-то шла о банальных грамматических ошибках. Что ж Вы сами не пишете отовизм, дагмотизм? Помните, что

:"по одежке встречают".

???

[ГРК]

Коллеги, ещё в тему: Правильно писать упрОщёнка, а не упрАщёнка! Я тоже за чистоту русского языка!

[AF]

Эк хватил, батенька. Речь-то шла о банальных грамматических ошибках. Что ж Вы сами не пишете отовизм, дагмотизм? Помните, что ???

Я не могу так писать потому, что у меня врожденная грамотность. Я ошибаюсь только при наборе текста (опечатки) , а в принципе пишу грамотно и даже не совсем знакомые слова совершенно подсознательно. Есть же правила, которые не позволяют писать грамотно не изучив их, потому как они касаются особого порядка применения русского (российского) языка и противоречат здравому смыслу - вот против них я и протестую, язык не высшая математика и не НК РФ и он должен быть прост и понятен.

[Ольга Ч.]

Есть же правила, которые не позволяют писать грамотно не изучив их, потому как они касаются особого порядка применения русского (российского) языка и противоречат здравому смыслу - вот против них я и протестую, язык не высшая математика и не НК РФ и он должен быть прост и понятен.

Ну и что плохого в правилах? В каком языке их нет? Согласна со <b>Svetishe</b>:

Степень своей грамотности каждый выбирает сам.

[ЛеКа]

это уже не чисто русский а российский язык

<b>AF</b>, почему Вы так считаете. "Российский" может быть применено к гражданству, а не к национальности и не к национальному языку. Если ваша убежденность исходит из того, что на русском говорят очень многие, то я Вам отвечу: на английском языке говорит пол мира, но никто не пытается менять грамматику (во всяком случае я об этом не слышала), хотя, согласитесь, не самый легкий в написании язык. Помнится еще в школе на уроках английского нам говорили, что он только на 20% состоит из свох национальных корней (можно так сказать?). А остальное - испанцы, галлы, французы, саксонцы и еще бог знает кто, точно сейчас уже не скажу. Но это не дает право их потомкам вмешиваться в формирование чужой грамматики.

[stas®]

можно не знать русского языка и быть при этом культурным человеком

представителю русской культуры - нельзя.

[RedBrandt]

ЛеКа, Вмешиваются. И разные английские похожи как русский, украинский и белорусский. imho

[AF]

<b>AF</b>, то я Вам отвечу: на английском языке говорит пол мира, но никто не пытается менять грамматику (во всяком случае я об этом не слышала), хотя, согласитесь, не самый легкий в написании язык.

Абсолютно точно знаю, что английский в USA, Соединенном королевстве и, например, Австралии весьма и весьма отличаются. Никогда не утверждайте того, чего не знаете.

[AF]

представителю русской культуры - нельзя.

Не все у нас в стране представители русской культуры, существует и иная культура в РФ, (надеюсь Стас ты не фашист и не шовинист) не забывайте уважаемые господа и о других народах проживающих на своих исконных исторических землях на территории РФ, а если углубиться в корни - более чем половина русского населения в натуре также ассимилированные в разное время половцы, угро-финны, берендеи, татары, булгары, и ... русский (типа, славянский) язык разительно отличался от языка порожденного этими племенами и не только грамматикой. А как быть со значительной диаспорой евреев, немцев, украинцев, азербайджанцев, армян - все они в свое время создавали Россию, заселяли нашу Великую Сибирь, севера, столицу - и это и их РОДИНА , их страна и ессно их ЯЗЫК - российский (русский) государственный, который могут менять править развивать и они а не только типа русские в трех поколениях. Еще, русской культуры чисто в натуре , не существует, есть российская культура, называемая русской созданная многонациональным (культурно и генетически) российским народом.

[Ольга Ч.]

<b>AF</b>, почему Вам так мила чужая безграмотность?

[stas®]

<b>AF</b>, естественно. Я слова тщательно выбирал. Не при чем ни гражданство, ни национальность, речь идет именно о культурной принадлежности.

И русская культура существует (наравне с любой другой). А править язык не дано никому - ни русскому, ни чукче. Язык меняется в силу естественных процессов (в том числе и в рамках межнационального взаимодействия). Но российского языка НЕТ, есть русский. Я не утверждаю, что каждый житель России должен им владеть. Но если он претендует на владение русским языком как родным - то он должен говорить на нем правильно.

[ЛеКа]

английский в USA, Соединенном королевстве и, например, Австралии весьма и весьма отличаются

<b>RedBrandt</b>, <b>AF</b>, Вы действительно правильно заметили, что это РАЗНЫЕ языки (как русский, украинский, белорусский), каждый со своими правилами, и то, что принято в Англии, не всегда правильным считается в Америке (это я знаю точно). Но мы то с вами живем в одном государстве.
А вообще мне кажется невинная тема о грамотности (безграмотности) перешла в политику
ЗЫ. В Канаде английский тоже является одним из государственных языков. Интересно, он отличается от Американского? (мысли вслух)

[faust]

По поводу английского. Я не специалист, но, насколько мне известно, отличается только разговорный язык (что вполне естественно). Письменный английский и в Африке (ЮАР) английский.
А по поводу права татар, к которым отношусь так же, как и ко всем остальным национальностям - русским, чеченцам, немцам и пр., говорить по-русски, как им заблагорассудится, согласен со Стасом. Если ты считаешь язык родным - говори, или, по крайней мере, пиши правильно. ОБщепринятые сокращения типа "ессно" безграмотностью не считаю - не диссертации пишем, в конце концов

[ЛеКа]

Только что попалось стихотворение, даже не знаю чье (прошу прощения у автора). Только просьба не принимать ни на чей счет. Просто понравилось и вызвало улыбку

Далой бизграматнасть

Вспыхает небо, pазбужая ветеp,
Пpоснувший гомон птичьих голосов.
Пpоклинывая всё на белом свете,
Я вновь бежу в нетоптанность лесов.
Шуpшат звеpушки, выбегнув навстpечу,
Пpиветливыми лапками маша:
Я сpеди тут пpобуду целый вечеp,
Бессмеpтные твоpения пиша.
H о, выползя на миг из тины зыбкой,
Болотная зелёновая тваpь
Совает мне с заботливой улыбкой
Большой Оpфогpафический словаpь...

[AF]

<b>AF</b>, почему Вам так мила чужая безграмотность?

Ольга, разве где-либо я сказал, что мне мила какая-либо безграмотность, боже упаси, я за базар отвечаю, я завсегда супротив безграмотности. Другое дело, когда существуют глупые порядки и совершенно никому не нужные принципы. Нельзя держаться за правила которые бесполезны. Например, я говорю "договора" и все говорят "договора", а не "договоры" и всем понятно "об чем базар". Так стоит ли упрекать в безграмотности человека пользующегося общепринятой нормой произношения.
Вот пример бездумного следования правилам: - я, например, левша и когда меня учили в детстве все делать правой рукой, меня лишили возможности в совершенстве владеть левой, а в совершенстве владеть правой мне не позволили мои биологические возможности. Разумно ли ,следуя светскому этикету, левше за столом держать нож в правой руке или лучше поправить этикет? Если кто скажет, что нужно насиловать природу человека ради формального этикета я того даже уважать не буду как умного человека - общество должно считаться с меньшинствами - национальными, биологическими, социальными и даже сексуальными, хотя в душе я в какой-то мере против особенно последних.
Из нежелания считаться даже, если тебе это ничего не стоит, вырастают большие проблемы: социальное недовольство, войны, терроризм. А все начинается с малого, с попытки построить человека по подобию другого человека, насилуя его природную сущность и в частности с правил грамматики, которые в принципе интересны только профессионалам словесности. Сорри.

[faust]

<b>AF</b>, для левшей правила этикета зеркальны...

и все говорят "договора"

пока еще нет.

и всем понятно "об чем базар"

в общем-то, если я буду писать даговора, меня тоже поймут...

[AF]

в общем-то, если я буду писать даговора, меня тоже поймут...<b>faust</b>,

...<b>faust</b>, Не пиши не поймут, и вообще свободу от глупых принципов нельзя доводить до маразма. Здесь же принципиально разные вещи - меняется основа, корень слова, в результате не будет возможности однозначно идентифицировать слово. Вообще "договора" это неудачный пример с моей стороны, я же наоборот против особых правил и за большее единообразие и простоту (не путать с простатой)

[Настя]

Для разрядки обстановки хочется подкинуть вопрос.....

Как правильно пишется слово: компания или кампания?

[stas®]

<b>Настя</b>, наша компания [организация] не участвует в иракской кампании [поход, мероприятие].

[Настя]

<b>stas®</b>, я знала!!!!!!! Что ты знаешь!!!!!