Отчетность СНТ

[zas77]

Вывоз мусора приходуете через "Поступление товаров и услуг" счет затрат указываете 86

Почему коммуналку Вы проводите по сч.86?

[Александр7272]

Потому что коммуналка это отопление, холодное и горячее водоснабжение и канализация, электроэнергия - все остальное это целевые расходы. 354 ПП дает исчерпывающий перечень ком.услуг.

[zas77]

Потому что коммуналка ...

Это не объяснение. Коммуналка проводится через сч.76, о чём Вы правильно заявляли. А вот сч.86 здесь не причём, как говорится: пришей кобыле хвост

[zas77]

Потому что коммуналка ...

Это не объяснение. Коммуналка проводится через сч.76, о чём тут правильно заявляли. А вот сч.86 здесь не причём, как говорится: пришей кобыле хвост

Услуга оказана: Д76ж (потребители)/К60,
Оплата комм. услуг жильцами: Д51/К76ж,
Перечисление коммунальщику за комм. услуги: Д60/К51.
Сколько услуг поступило, столько и оплачено.

Разве, не так?

[saigak]

Разве, не так?

не так.
а теперь пришейте этот хвост к смете по которой собирались взносы на эту "коммуналку"...вот тут то 86 и возникает.
и не нужно тут ТСЖ в пример приводить. про ТСЖ другая тема.... как вы сами и говорили СНТ работает по 66-ФЗ, а ТСЖ нет.

[zas77]

не так.
а теперь пришейте этот хвост к смете по которой собирались взносы на эту "коммуналку"

А с какой стати вы коммуналку в смету вставляете?
Может, заодно туда сунете и полёты на Марс

[saigak]

Вот вы спорите, а даже внимание не обратили, что коммуналка в моем ответе стоит в кавычках. Речь вообще шла о вывозе мусора и вам уже двумя-тремя постами выше дали исчерпывающий перечень коммуналки, которая не включается во взносы.а то что оплачивается СНТ за счет взносов, корреспондируется с 86 счетом.

[zas77]

1) даже внимание не обратили, что коммуналка в моем ответе стоит в кавычках.
2) Речь вообще шла о вывозе мусора и вам уже двумя-тремя постами выше дали исчерпывающий перечень коммуналки, которая не включается во взносы.а то что оплачивается СНТ за счет взносов, корреспондируется с 86 счетом.

1) Мало ли в каком смысле Вы пометили коммуналку кавычками.
2) Я не могу помнить все предыдущие посты. Я ответил на то сообщение, которое цитировал, а не на все сразу.
Если в чём-то упрекаете, и что-то я проглядел, то дайте ссылку на тот пост.

[saigak]

что-то я проглядел, то дайте ссылку на тот пост.

пожалуйста:

Потому что коммуналка это отопление, холодное и горячее водоснабжение и канализация, электроэнергия - все остальное это целевые расходы. 354 ПП дает исчерпывающий перечень ком.услуг.

а отвечали вы вот на это:

Сообщение от Александр7272
Вывоз мусора приходуете через "Поступление товаров и услуг" счет затрат указываете 86
Почему коммуналку Вы проводите по сч.86?

и каким боком вывоз мусора в СНТ стало коммуналкой?

да, кстати

Может, заодно туда сунете и полёты на Марс

если ОС решит, то придется.

[zas77]

354 ПП дает исчерпывающий перечень ком.услуг.

Что-то Вы плохо в этом в этом разбираетесь.
Где это написано?
Все эти услуги могут быть как коммунальными (сч.76), так и внутрихозяйственными затратами с учётом на сч.86.
Вот Вам пример.
У нас в СНТ первое время водоснабжение находилось на нашем балансе, т.е. на сч.86 (замена погружного насоса, пр. ремонт и восстановление устаревшего оборудования и его обслуживание - всё это за наш счёт), а сейчас, после того, как башню Рожновского с насосом передали в ЖКХ стали платить коммуналку, т.е. сч.76.

Да, коммуналка в смету расходов и доходов не входит.

[saigak]

Да что ж это такое! Вам про Фому, вы про Ерему...
Вам про мусор, вы про воду.
Еще раз для тех кто в танке:вопрос был про вывоз мусора, который списывается за счет 86 счета!

[zas77]

вопрос был про вывоз мусора, который списывается за счет 86 счета!

Ещё раз заявляю по этому поводу.
Если вывозом ТБО занимается само СНТ на своём или арендованном транспорте, то это, согласен, проходит по сч. 86.
Обычно, вывозом ТБО занимается специализированная организация.
В таком случае, это является коммунальной услугой и учитывается на сч. 76.

Приведу ещё один конкретный пример.
Вариант 1. СНТ подключено к ЭСО - коммуналные услуги (сч.76)..
Вариант 2. СНТ обеспечивает своих садоводов от своего дизельэлектрогенератора. В таком случае учёт на сч.86.

[saigak]

Ещё раз заявляю по этому поводу.
Если вывозом ТБО занимается само СНТ на своём или арендованном транспорте, то это, согласен, проходит по сч. 86.
Обычно, вывозом ТБО занимается специализированная организация.
В таком случае, это является коммунальной услугой и учитывается на сч. 76.
.

из чего у вас это следует?

[zas77]

из чего у вас это следует?

Извините, Вы какое учебное заведение заканчивали?

[Над.К]

Владимир, Вам ведь популярно объяснили, почему это не коммунальные услуги. Вы не заметили номер постановления? Или Вы считаете, что Вы самостоятельно можете что-то относить или не относить к коммунальным услугам и учат этому в учебных заведениях?
ЗЫ: Вы давно не работаете, может не стоит спорить с теми, кто сейчас работает в этих сферах деятельности? А что ведь некрасиво получается, еще и на личности пытаетесь перейти

[saigak]

Извините, Вы какое учебное заведение заканчивали?

а какое это, извините, имеет отношение к данной теме? Но Вам отвечу: высшее.

[zas77]

Вы давно не работаете

В настоящее время я ревизор в СНТ и заканчивал курсы повышения квалификации, именно,
по управлению недвижимостью.

Вы тоже считаете, что не имеет значение, кто оказывает услуги: СНТ или коммунальщики?
Что-то я вас, сударыни не понимаю

Дальше продолжать дискуссию по этому вопросу не вижу смыла. Со временем вы осознаете мою правоту.

[Александр7272]

Это не объяснение. Коммуналка проводится через сч.76, о чём тут правильно заявляли. А вот сч.86 здесь не причём, как говорится: пришей кобыле хвост

Услуга оказана: Д76ж (потребители)/К60,
Оплата комм. услуг жильцами: Д51/К76ж,
Перечисление коммунальщику за комм. услуги: Д60/К51.
Сколько услуг поступило, столько и оплачено.

Коммуналка четко перечислена в 354 ПП + ЖК РФ
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).
Перечень исчерпывающий.

[zas77]

Коммуналка четко перечислена в 354 ПП + ЖК РФ
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Перечень исчерпывающий.

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2011 г. N 354

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ"
Именно так называется это постановление

Поэтому, не надо вводить людей в заблуждение.

Надо, всё-таки разбираться, кто оказывает эти услуги. В МКД варианта нет. В СНТ таких вариантов сколько угодно: своя глубинная скважина, дизельэнергогенератор и т.д.

Однако, безразлично кому оказываются коммунальные услуги. Как в СНТ так и ТСЖ учитываются они на сч.76, а не на сч.86.
Это однозначно.

[Над.К]

zas77, а дальше-то что? 76 счет это не учет затрат. Это счет учета расчетов с дебиторами и кредиторами.

В МКД варианта нет.

И не в МКД тоже. Поскольку постановление не только МКД касается. Но и просто жилых домов. И нет никакого повода не применять его по аналогии к СНТ, потому что это единственный документ с расшифровкой коммунальных услуг.

[saigak]

zas77, а дальше-то что? 76 счет это не учет затрат. Это счет учета расчетов с дебиторами и кредиторами.

Угу...мне тоже интересна дальнейшая судьба этих расходов.

[zas77]

76 счет это не учет затрат

А с чего это вы взяли, что коммунальные услуги являются затратами СНТ (или ТСЖ, не имеет значение)?
Для большей ясности скажу, я ученик Ильи Фельдмана. Поэтому, если что-то я говорю не достаточно ясно, обращайтесь к его статьям

[saigak]

[QUOTE=zas77;54452107]А с чего это вы взяли, что коммунальные услуги являются затратами СНТ /QUOTE]
Естественно по сути это не затраты СНТ. Это расходы СНТ согласно смете, если мы говорим о вывозе мусора, упомянутом в первоначальном вопросе.
А с чего вы взяли, что вывоз мусора включенный в смету, не списывается за счет этой сметы.
И на каком основании бухгалтер имеет право самовольно что то проводить не за счет сметы, если ОС приняло эти затраты по смете?

[zas77]

А с чего вы взяли, что вывоз мусора включенный в смету, не списывается за счет этой сметы.

Сколько можно говорить, что смета составляется только на финансовую деятельность организации, а не соседей.
На каком основании вы чужие работы, т.е. вывоз ТБО, включаете в смету? Почему, в таком случае, вы не включаете в смету запуски ракет и полёт на Луну?
[censored]

[Над.К]

zas77, начните сначала - на каком основании СНТ вообще оплачивает вывоз ТБО? Если это чужие работы?
Ссылки удалены и Вы прекрасно знаете наши правила.

[saigak]

Сколько можно говорить, что смета составляется только на финансовую деятельность организации, а не соседей.
На каком основании вы чужие работы, т.е. вывоз ТБО, включаете в смету? Почему, в таком случае, вы не включаете в смету запуски ракет и полёт на Луну?

Т.е.вы считаете ,что вывоз мусора садоводов собираемый в общий контейнер, это деятельность соседей?
Если для деятельности снт потребуется включение запуска и полетов, то что мешает ОС включить их в смету?

[zas77]

на каком основании СНТ вообще оплачивает вывоз ТБО?

Снова спрашиваю, кто выполняет эти работы, как вывоз ТБО, коммунальщики или СНТ самостоятельно?
В смету вводятся только работы СНТ и учитываются на сч.86. Работы сторонних лиц (юр или физ) учитываются на сч.76, как коммунальные и в смету не вводятся.

[Над.К]

zas77, а какая разница, кто выполняет работы? И почему Вы сначала агрессивно тут высказываетесь о проводках, с переходом на личности, а потом вдруг начинатете подобные вопросы задавать?

В смету вводятся только работы СНТ и учитываются на сч.86.

Это какая-то полная ерунда И я не верю, что Фельдман такое говорил.

Работы сторонних лиц (юр или физ) учитываются на сч.76,

Да дальше-то что, Вы можете наконец написать? Счет 76 это счет расчетов, что Вы дальше с ним делать собираетесь? Куда его закрывать будете? У Вас суммы навсегда останутся висеть на 76 счете или что?

[zas77]

М.Л.Макальская, доцент кафедры экономического анализа и аудита
Финансовой академии при Правительстве РФ,
гл. редактор журнала «Некоммерческие организации в России»

Смета доходов и расходов

Смета доходов и расходов — это финансовый план НКО. Смета показывает, как мы предполагаем изыскать средства для деятельности НКО и как мы их используем. Смета доходов и расходов НКО обычно составляется перед началом календарного года и утверждается ее высшим органом управления.

Иногда смету доходов и расходов называют бюджетом, а сам процесс ее составления — бюджетированием.

Допустим, создается организация, имеющая членство, например ассоциация. В этом случае в смете мы можем предусмотреть поступления за счет вступительных и членских взносов.

Например, членами ассоциации в 2006 году должны стать 10 человек, вступительный взнос составляет 5 тыс. руб., членский — 10 тыс. руб.

Нетрудно подсчитать общую сумму поступления за счет этого источника — 150 тыс. руб.

Допустим, что в первый год существования ассоциации эти деньги будут использованы: на заработную плату руководителя и бухгалтера, включая единый социальный налог (80 тыс. руб.), канцелярские расходы (10 тыс. руб.), на консультирование членов ассоциации (20 тыс. руб.), на проведение выставки продукции членов ассоциации (40 тыс. руб.).

Смета доходов и расходов ассоциации может выглядеть следующим образом.

Смета доходов и расходов ассоциации на 2006 год

Утверждена Общим собранием членов ассоциации
«_____»___________ _____года №___
(тыс. руб.)

Статьи доходов и расходов Всего на год
Остаток средств на начало года —
Доходы:
вступительные и членские взносы членов организации 150
Итого доходов: 150
Расходы:
заработная плата с ЕСН административно-управленческого персонала 80
канцелярские расходы 10
консультирование членов ассоциации 20
проведение выставки продукции членов ассоциации 40
проведение выставки продукции членов ассоциации 40
Итого расходов: 150
Остаток средств на конец года —


После окончания года должен быть составлен и утвержден высшим органом управления НКО отчет о выполнении сметы. Ниже приводится примерная форма отчета о выполнении сметы доходов и расходов НКО.

Отчет об исполнении сметы доходов и расходов ассоциации на 2006 год

Утвержден Общим собранием членов ассоциации
«_____»___________ _____года №___
(тыс. руб.)

Статьи доходов и расходов По плану на год Фактически за год Отклонение от плана
в рублях в %
+ -
Остаток средств на начало года – –
Доходы:
вступительные и членские взносы членов организации 150 140 –10 93
Итого доходов: 150 140 –10 93
Расходы: 150 140 –10 93
заработная плата с ЕСН административно-управленческого персонала 80 80
канцелярские расходы 10 5 –5 50
консультирование членов ассоциации 20 15 –5 75
проведение выставки продукции членов ассоциации 40 40
Итого расходов: 150 150 –10 93
Остаток средств на конец годa – –
Анализ исполнения годовой сметы доходов и расходов ассоциации показывает, что имело место недопоступление доходов на 7% (вследствие того, что один из членов ассоциации прекратил свою деятельность, уплатив только вступительный взнос). Соответственно план работы ассоциации был выполнен не в полной мере. Пришлось сэкономить на канцелярских расходах и урезать программу консультирования членов ассоциации.

Примерно с таким докладом по вопросу финансирования деятельности ассоциации и выполнения плана ее работы выступит руководитель ассоциации на общем собрании членов ассоциации в 2007 году.

здесь представлены только самые общие подходы к сметному планированию. Этот процесс можно усложнить, разбив годовую смету на квартальные.

При выполнении нескольких целевых программ по каждой целесообразно составить отдельный бюджет (смету), в котором можно выделить административно-хозяйственные расходы.

Целевые средства, полученные для осуществления той или иной программы, должны быть использованы по назначению в течение срока реализации программы. Но это не означает, что по состоянию на 1 января года все целевые средства должны быть израсходованы.

Возможна ситуация, когда целевые программы рассчитаны на ряд лет. Тогда и расходование целевых средств будет происходить в течение всего срока реализации программы. Возможна также ситуация, когда средств, полученных на программу, для ее выполнения не хватает. В этом случае часть расходов будет покрыта в течение следующих календарных лет. Главное правило, которое должно быть соблюдено: средства, полученные на конкретные цели, должны быть израсходованы полностью только на эти цели.

В течение года смету можно корректировать, но так, чтобы не выходить за рамки устава организации.

Государственные органы, в том числе налоговые, не могут вносить коррективы в сметы доходов и расходов некоммерческих организаций.

Будьте внимательны, когда на конец отчетного года остается неизрасходованный остаток средств. Если это вступительные и членские взносы, то можно не беспокоиться. Но если это целевые средства, поступившие на определенную программу, срок выполнения которой в этом году заканчивается, то остаток средств потребуется, скорее всего, вернуть. Иначе вас обвинят в нецелевом использовании средств и обложат этот остаток налогом на прибыль.

Учтите также, что Отчет о выполнении сметы доходов и расходов является важным финансовым документом. Он вместе с Программой деятельности НКО и отчетом о ее выполнении подтверждает, что НКО действует в рамках своего устава.

(Данная статья опубликована в журнале «Некоммерческие организации в России» № 2 / 2006)

Извините, таблицы читаются плохо.

[Над.К]

И что Вы хотели этой цитатой сказать?