Отчетность СНТ

[zas77]

Над.К,
с каких это пор при упрощёнке стали требовать предоставление баланса?
У нас, почему-то, не требуют

[saigak]

которые проводятся не через сч.86, а по сч. 76. Коммунальные, это эл/снаб, вывоз ТБО, водо- и газо-снаб и т.п. услуги сторонних организаций.

а с 76 счета вы куда их потом отправить хотите? кстати, вместо 76 вполне можно и 60 использовать, что будет по сути более правильным.

Налог на имущество только за ЗОП (собственность СНТ),

сложно в декларацию на землю запихнуть чужую собственность...

с каких это пор при упрощёнке стали требовать предоставление баланса?

с прошлого года. (или позапрошлого, точно не помню.

У нас, почему-то, не требуют

не есть хорошо. требуют-не требуют, а законодательство никто не отменял. придет другое начальство инспекции и вспомнит, что не мешало бы проверить...и оштрафовать.

[zas77]

1) а с 76 счета вы куда их потом отправить хотите? кстати, вместо 76 вполне можно и 60 использовать, что будет по сути более правильным.
2) сложно в декларацию на землю запихнуть чужую собственность...
3) с прошлого года.

1) На сч.76 садоводы, а против сч.60 для поставщиков услуг я ничего не имею
2) Можно узнать, чьё имущество Вы имеете в виду? Если ЗОП, то согласно ст.14 закона 66-ФЗ они находятся в собственности СНТ, т.к. не относятся к категории ИОП, созданного на средства садоводов.
3) Печально (в прошлом году не участвовал в ревизии по болезни), придётся разбираться
А где посмотреть это постановление (или закон)?

[Над.К]

На сч.76 садоводы

Ну дальше-то что. Вы же не оставите эти деньги на 76 счете навечно
Смотреть про бухучет по прежнему, в законе о бухучете

[saigak]

2) Можно узнать, чьё имущество Вы имеете в виду?

землю, в свидетельстве на которую стоит название СНТ.

[zas77]

землю, в свидетельстве на которую стоит название СНТ.

Чтобы не было недомолвок:
1. ЗОП согласно ст. 14 66-ФЗ в собственности СНТ, за исключением прочего ИОП, которое, как созданное на средства садоводов, находится в их совместной собственности. За свою собственность каждый платит сам, а ЗОП из членских взносов.
2. Относительно баланса.
Спасибо за инфу. В этом году я со своих шкуру сдеру (распустились за время моей болезни).
3. Задолженность на сч. 76 может висеть не один год, пока не разрешится в судебном порядке или не будет списана в расходы. Разве, не так, и по-новому установлены какие-то ограничения?

[Над.К]

3. Задолженность на сч. 76 может висеть не один год,

Но в данном случае не идет речь о долгах

[saigak]

ЗОП согласно ст. 14 66-ФЗ в собственности СНТ, за исключением прочего ИОП

и каким образом каждый член СНТ будет платить за свою долю в ИОП? технически вы как себе это представляете? если это ИОП стоит на балансе СНТ, то платить будет СНТ из членских взносов.

Задолженность на сч. 76 может висеть не один год

максимум 3 года. а на 60 сч не может?

[zas77]

и каким образом каждый член СНТ будет платить за свою долю в ИОП? технически вы как себе это представляете? если это ИОП стоит на балансе СНТ, то платить будет СНТ из членских взносов.

ЗОП - на балансе, а остальное ИОП - за балансом. Из членских? Во всяком случае к целевым взносам это не относится.
Может, для ясности рассмотрим какой-то конкретный пример?

[Над.К]

Во всяком случае к целевым взносам это не относится.

Как это не относится? Членские взносы это разновидность целевых взносов.

[saigak]

Во всяком случае к целевым взносам это не относится

в каком контексте не относится?

рассмотрим какой-то конкретный пример?

например: здание правления построенное на целевые взносы. стоит на балансе СНТ. чем является? смею предположить что ИОП. кто будет платить налог на имущество. смею предположить, что СНТ.
и вообще...что то вас настолько далеко от вопроса занесло....вопрос был:

ЭТО ЦЕЛЕВЫЕ ВЗНОСЫ ДЛЯ ДЕКЛАРАЦИИ ПО УСН ИЛИ НЕТ?

[saigak]

И да, кстати, приведите, пожалуйста пример ОИП, которое учитывается за балансом.

[zas77]

aleks33.72,
Целевые взносы - это взносы на определенную цель (например: ремонт дорог, ремонт конторы)

Вы в этом уверены? Выходит дело, если на ремонт своей конторки, которую построили за 100 т.р., каждые 5 лет будете расходовать по 25 т.р., то через 20 лет она станет стоить 200 т.р.? Не находите ли Вы это глупостью?
На целевые взносы создаётся ИОП, а вот эксплуатация и ремонт - на членские.

[zas77]

приведите, пожалуйста пример ИОП, которое учитывается за балансом.

Здание правления, сторожка, ЛЭП, дороги, водопровод по линиям СНТ, забор с воротами и т.д. и т.п. Короче, всё, что создано на средства (целевые взносы) садоводов (и членов, и индивидуалов).

[Над.К]

Выходит дело, если на ремонт своей конторки, которую построили за 100 т.р., каждые 5 лет будете расходовать по 25 т.р., то через 20 лет она станет стоить 200 т.р.? Не находите ли Вы это глупостью?

Это вне всяких сомнений глупость И непонятно, каким образом Вы сделали подобный вывод из слов Светланы Д

[zas77]

Это вне всяких сомнений глупость И непонятно, каким образом Вы сделали подобный вывод из слов Светланы Д

На ремонт ИОП расходуются членские взносы, которые не удорожают стоимость имущества, а не целевые.
ИОП в СНТ облагаются налогом на имущество для физлиц. В СНП (партнёрстве) - по ставке для юрлиц.

[Над.К]

На ремонт ИОП расходуются членские взносы, которые не удорожают стоимость имущества,

Обычный ремонт, если он не капитальный и не реконструкция, никогда не удорожает стоимость имущества. Внезависимости от того, за счет каких средств он делается.
Членские взносы есть разновидность целевых взносов. Вне всяких сомнений. Просто у СНТ есть разные цели у этих взносов. Но речь-то про налогообложение.

[zas77]

Членские взносы есть разновидность целевых взносов. Вне всяких сомнений. Просто у СНТ есть разные цели у этих взносов. Но речь-то про налогообложение.

Давайте не будем путать взносы и финансирование. Членские и целевые взносы серьёзно разнятся (см. ст.1 закона №66-ФЗ).

членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;
целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

[saigak]

Здание правления, сторожка, ЛЭП, дороги, водопровод по линиям СНТ, забор с воротами и т.д. и т.п. Короче, всё, что создано на средства (целевые взносы) садоводов (и членов, и индивидуалов).

большей ерунды я еще не слышала...
а что тогда у вас на балансе учитывается?

ИОП в СНТ облагаются налогом на имущество для физлиц.

а, нет...вот еще большая чушь. где вы это вычитали? дайте ссылку на пункт НК.
интересно, налоговая как узнает какая доля каждого в этом имуществе? базу она откуда возьмет?

[saigak]

Давайте не будем путать взносы и финансирование.

во класс! чем отличаются взносы и финансирование?
взносы-это финансирование определенных расходов. и не более.
по ФЗ:
членские-финансирование текущих расходов
целевые-капитальных

[Над.К]

Членские и целевые взносы серьёзно разнятся

Это для Вас они разнятся. А для целей НК они ни разу нет разнятся. И по всей своей сути членские взносы есть разновидность целевых, потому что членские взносы тоже даются на определенные цели. И попробуйте их потратить на другие

Давайте не будем путать взносы и финансирование.

А уж то, что взносы являются целевым финансированием (то бишь целевым поступлением), так вообще в этом нет никаких сомнений. Или Вы желаете обложить эти деньги налогом на прибыль?

[zas77]

большей ерунды я еще не слышала...
а что тогда у вас на балансе учитывается?

а, нет...вот еще большая чушь. где вы это вычитали? дайте ссылку на пункт НК.
интересно, налоговая как узнает какая доля каждого в этом имуществе? базу она откуда возьмет?

Вы, видимо, забыли, что для СНТ существует закон от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ

Финансирование - понятие в НК РФ, а взносы характеризуют финансовую деятельность СНТ. Можете за своим столом мух от котлет не отличать,
но здесь не надо

[saigak]

Вы, видимо, забыли, что для СНТ существует закон от 15.04.1998 г. № 66-ФЗ

а с каких пор 66-ФЗ определяет налогообложение? вы несете ерунду по поводу налога имущества физических лиц и еще пытаетесь нас в этом убедить. помимо 66-ФЗ, СНТ обязано соблюдать НК (по налогообложению), закон о бухучете (по учету) и ГК (по прочим отношениям и соблюдением правил сделок). А вы упорно хотите 66Фз подменить эти документы.Создается впечатление, что кроме 66ФЗ вы других законов, которым обязано следовать СНТ не знаете и признавать этого не хотите.

[zas77]

а с каких пор 66-ФЗ определяет налогообложение?

Помнится, что ставки налога на имущество юрлиц и физлиц различаются.
А в п.2 ст.4 закона 66-ФЗ говорится о том, что ИОП в СНТ, созданные на средства садоводов находятся в их совместной собственности.
Поэтому, величина налога здесь определяется не НК РФ, а грамотными проводками бухгалтера с учётом этой статьи закона.
У нас в СНТ бух игнорировала эту статью и переплачивала налог, пока я её не поправил.

[saigak]

величина налога здесь определяется не НК РФ, а грамотными проводками бухгалтера

вот ужас то! скажите об этом проверяющему инспектору налоговой.

Вы упорно не хотите ответить на мои вопросы:
1. Что у вас находится на балансе СНТ?

ИОП в СНТ облагаются налогом на имущество для физлиц.

2. кто платит у вас это налог? сами члены СНТ или за них у вас платит бухгалтер?

[zas77]

1. Что у вас находится на балансе СНТ?
2. кто платит у вас этот налог? сами члены СНТ или за них у вас платит бухгалтер?

1. В СНТ только ЗОП.
2. Сами садоводы через СНТ. Посмотрите, как эти платежи осуществляются в ТСЖ. Задайте этот вопрос Александру (Александр 7272), room111, или зайдите в ЕИРЦ и спросите у них.

[Александр7272]

У нас пока нет налога на землю поэтому я не в теме.

[zas77]

У нас пока нет налога на землю поэтому я не в теме.

Положим, что у вас нет паспорта на МКД и не проведено межевание. Я имел в виду, как исчисляется и производится оплата за имущество общего пользования и по какой ставке

[Александр7272]

За имущество общего пользования все платежи заложены в тариф и оплачиваются ТСЖ, а собственники оплачивают пропорционально доле в ОИ. Про землю утверждать не берусь, у нас пока не было межевания и каждый сам оплачивал налог на имущество, за землю пока не платили.

[saigak]

В СНТ только ЗОП.

вы ее облагаете налогом на имущество?

Сами садоводы через СНТ.

это как? Кто плательщик? Какая база? где этот порядок описан в НК?

зайдите в ЕИРЦ и спросите у них.

а при чем тут налог?

За имущество общего пользования все платежи заложены в тариф и оплачиваются ТСЖ,

ну правильно. так и должно быть.