Налоговая проверка и основные средства

[andrey_t]

да хотя бы о том что ИП не ведет бухучет и у него не может быть счета 01...

ну вот так сложились обстоятельства,что в 2009-2011 годах у нас был 01 счет.....

[andrey_t]

термин "основные средства" и применение счетов - это всё бухгалтерский учёт

и в 2009 году тоже не надо было его вести?

[saigak]

в 2009 году тоже не надо было его вести?

да никогда это не надо было вести...

[Над.К]

andrey_t, да не было у Вас его )) Ну мало ли кто и что нарисовал. Ну захотелось. Имеете право хоть 11 нарисовать, Ваше дело. К налогам это никакого отношения не имеет

[andrey_t]

да никогда это не надо было вести...

Ну ок, давайте вернемся все таки к моему вопросу, раз бухгалтер вела бух учет, то это что то меняет? Я как то по другому выгляжу в глазах налоговой и ситуация с соляриями может обострится? Что делать то?

[andrey_t]

а не было у Вас его )) Ну мало ли кто и что нарисовал. Ну захотелось. Имеете право хоть 11 нарисовать, Ваше дело. К налогам это никакого отношения не имеет

Ну то бишь получается, на вопрос- покажите документы на солярии которые вы по 01 счету провели нужно ответить, ну не обязан я ничего показывать, так?

[saigak]

раз бухгалтер вела бух учет, то это что то меняет? Я как то по другому выгляжу в глазах налоговой

меняет то , что налоговая нашла к чему прицепится и треплет вам нервы, а ваш бух им подпевает...

Что делать то?

Сказать налоговой, что ИП не должен вести бухучет и все это ваше личное имущество и никуда приходовать вы его не должны.
Может они таким образом хотят убедится что вся выручка у вас налогами обложена? наверное выручка зависит от того 5 или 20 соляриев у вас работает....

покажите документы на солярии которые вы по 01 счету провели нужно ответить, ну не обязан я ничего показывать, так?

конечно. я вам могут показать только на те которые принял в затраты...

[andrey_t]

и никуда приходовать вы его не должны.

ну она же оприходовала и следовательно вычла из доходов....

[andrey_t]

конечно. я вам могут показать только на те которые принял в затраты..

В том то и проблема, что документы от 2008 года, приняла она их в затраты в 2011 году

[saigak]

а на основании чего она их вычла? все 20? или только 5 которые сейчас стоят "на 01"?

ну она же оприходовала

ну мало ли что она сделала....если она вашу квартиру поставит на 01 счет - это тоже будет правильным?

следовательно вычла из доходов....

одно из другого не следует.
их нужно было просто вычесть (если документы на это были) и все. они остались вашей собственностью, а не на 01 счете неизвестно что.

[galinaarictova]

ну она же оприходовала и следовательно вычла из доходов....

а сколько стоил 1 солярий ??

[andrey_t]

тут видимо вопрос не о происхождении, а в списании в затраты этого имущества...которое куплено в 2008 году....

суть в том что был достаточно большой доход за 2011 год и необходимо было показать расход, вот бух его и показала на 01 счете (покупка соляриев), по сути роли не играет на 01 счете или как то еще иначе, расход был и был он в 2011 году, а теперь нужно показывать документы о покупке соляриев, а документы о покупке от 2008 года, вот теперь сижу и репу чеши что делать, солярии примерно по 250 000....

[galinaarictova]

а документы о покупке от 2008 года

А о каких документах Вы говорите ?

Это было после регистрации, ип без чека по договору поставки, есть спецификация.

т.е. как я понимаю у вас есть док факта приобретения, а док оплаты???

Статья 346.16. Порядок определения расходов
2. Расходы, указанные в пункте 1 настоящей статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса.
Статья 252. Расходы. Группировка расходов
1. Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=324870

[Над.К]

andrey_t, то, что документы 2008 года не страшно, хуже всего то, что нет чека на покупку. Или любого другого документа, доказывающего оплату. И потому можете с расходами этими попрощаться ((

[galinaarictova]

Над.К, можно у Вас уточнить, что стоит понимать под

что документы 2008 года не страшно,

я сейчас как раз пытаюсь осилить ст. 272 гл 25 НКРФ ...

1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 настоящего Кодекса.

[saigak]

сейчас как раз пытаюсь осилить ст. 272 гл 25 НКРФ .

вы пытаетесь осилить главу про налог на прибыль и почему то применить ее к УСН....

[galinaarictova]

вы пытаетесь осилить главу про налог на прибыль и почему то применить ее к УСН.

ой, согласна.. ляп Я пытаюсь разобраться " расходах" Попробую исправить т.е в нашем случае налогоплатильщик ( УСН 15%) при расчете единого налога может уменьшить полученные доходы на расходы определенные ст 346. 16 НК РФ. А по времени?? Может расход произведенный в одном налоговом периоде быть вычтен из дохода другого налогового периода? Убыток может быть перенесен на следующий налоговый период или любой другой в течении 10 лет.. а расходы.. ???

[Над.К]

galinaarictova, если это амортизируемое имущество введено в эксплуатацию в 2011 году, то в расходы этого года и пойдет. Независимо от того, в каком году оно куплено. Потому что ввод в экспулатацию обязательное условия принятия в расходы

[galinaarictova]

Над.К, спасибо Вам за разъяснение..

[andrey_t]

Бух была в налоговой, ей сказали там так, что если ОС используется Ип для получения дохода, то они должны иметь место, а у нас солярии фактически единственные средства для получения дохода и сказали, что все правильно она (бух) сделала......

[andrey_t]

вот еще натолкнулся на это [censored]
выходит что,чтобы вычесть из доходов расход, то нужно внести в ОС

[Над.К]

Бух была в налоговой, ей сказали там так, что если ОС используется Ип для получения дохода, то они должны иметь место,

Они и имеют место. На том месте, где они стоят
Ерунду сказали в налоговой. Нет у ИП бухучета. Сами что ли откройте закон о бухучете.
Заполнение карточки ОС-1 не означает появление 01 счета и бухгалтерского учета. Это просто документ для налогового учета у ИП. И только. Сами карточки хранятся, да. Только никакой амортизации в них не начисляется

[saigak]

Бух была в налоговой, ей сказали там так,

налоговая много говорит того, что не является правдой.многие инспекторы просто не грамотные.

[andrey_t]

с другого форума...Добрый день!
ИП на УСН-15% приобретает компьютер в качестве основного средства (стоимость свыше 20000р.). Компьютер куплен в розницу. Из документов есть кассовый и товарный чеки. Приобретение компьютера указывается в разделе II книги доходов и расходов. Что необходимо указать в качестве первичного документа? Нужно ли оформлять формы ОС-1 и ОС-6, приказ о приобретении и вводе в эксплуатацию ОС? Если нужно, то каким образом оформлять ОС-1, если бухгалтерский учет ИП не ведет? Каким образом заполняется раздел о комиссии по приемке, если ИП работников не имеет? Компьютер просто куплен и сразу же начата работа на нем. Каким образом заполняется раздел в конце ОС-1 о сдаче ОС, если, повторюсь, бухучет не ведется? Надо ли и как заполнять ОС-6? Нужны ли еще какие-либо документы для оформления ОС?

Спасибо.

Ответ:
Вы правы. ОС-1 заполнить нужно, потому что только после этого ОС считается принятым в эксплуатацию, а принять к вычету расходы на приобретения можно только после ввода в эксплуатацию. Ну, а комиссия по приемке может состоять и из одного ИП

тоже неправильный ответ?

[saigak]

тоже неправильный ответ?

правильный. так все это вам и доказывали во всей теме...а вы все упорно твердите про 01 счет ссылаясь на вашего бухгалтера и на налоговую.в этом ответе 01 счет и не упоминается. заполнение первичных документов не значает ведение бухучета и ведение счетов.

[andrey_t]

правильный. так все это вам и доказывали во всей теме...а вы все упорно твердите про 01 счет ссылаясь на вашего бухгалтера и на налоговую.в этом ответе 01 счет и не упоминается. заполнение первичных документов не значает ведение бухучета и ведение счетов.

Вы меня окончательно запутали, можно несколько уточнений для простого человека:

1.заполнение ОС-1 не означает что это основные средства или означает? В чем противоречие?
2.Давайте абстрагируемся от 01 счета, Основные средства могут таковыми называться без 01 счета?
3.в ответе выше написано же что: "ОС-1 заполнить нужно, потому что только после этого ОС считается принятым в эксплуатацию, а принять к вычету расходы на приобретения можно только после ввода в эксплуатацию." то бишь чтобы вычесть эти расходы, мы должны указать что это основные средства, и ввести в эксплуатацию, верно?
4. И если мы указали что это основные средства, не важно в 01 счете или просто в карточке, то обязаны ли мы указывать другие установки соляриев, ведь они являются основными и единственными источниками дохода ИПэшника?

[Над.К]

ИП на УСН-15% приобретает компьютер в качестве основного средства (стоимость свыше 20000р.).

В каком году приобретает-то? Если в 2011 и позднее, то 20000 уже ни о чем, лимит по отнесению к ОС 40000.

заполнение ОС-1 не означает что это основные средства или означает? В чем противоречие?

В налоговом учете есть понятие "амортизируемого имущества". А основные средства это понятие из бухучета. Хотя для удобства и там и там это называют ОС, но это не так. Для налогового учета нет специального документа для введения в эксплуатацию и учета амортизируемого имущества, поэтому используются бланки ОС-1 из бухучета. И заполнять их надо без фанатизма, с учетом реалий ИП. Что можно написать, то и пишете. Того, чего у ИП нет (счета бухучета, приказы и пр), то и писать не надо.

то обязаны ли мы указывать другие установки соляриев,

Если имущество не списывалось в расходы по налогу, то никому ничего Вы не обязаны. А если списывалось, то расходы надо подтверждать документами. В том числе и ОС-1, раз в расходы списывали как амортизируемое имущество

[andrey_t]

В том числе и ОС-1, раз в расходы списывали как амортизируемое имущество

спасибо за ответ, но я так понял бухгалтер просто оприходавала 5 установок без всякой амортизации

[andrey_t]

Если в 2011 и позднее, то 20000 уже ни о чем, лимит по отнесению к ОС 40000.

а если у нас солярий каждый по 250 000, то их обязательно основным относить? они ведь единственные предметы с помощью которых я зарабатываю, что это за лимит то?

[saigak]

что это за лимит то?

это лимит менее которого можно при налоге на прибыль отнести в затраты, а не амортизировать.

если у нас солярий каждый по 250 000, то их обязательно основным относить?

а куда еще? к материалам сложно....

они ведь единственные предметы с помощью которых я зарабатываю

и что вы хотите этим сказать?

я так понял бухгалтер просто оприходавала 5 установок без всякой амортизации

вы же сами сказали что она их в расходы списала, а не просто оприходовала....