Из-за ошибки платить огромный налог? Помогите!

[SvetlanaSergeeva]

договориться с любой фирмёшкой с получением от неё рисованных расходов и СФ по прошедшему перед продажей ремонту, например на сумму в 79... получить от них копии деклараций по прибыли и НДС, где эта сумма проходит.

Не очень поняла.... т.е. я как-бы потратила перед продажей из личных скопленных средств на ремонт этих помещений 79 млн, а когда продала, то полученные от продажи деньги взяла себе (возместила). Так?

[Генук]

я не зря озвучил сумму 8 вместо 80... поверьте человеку, изучавшему психологию факультативно студентом... пропажу нуля никто не заподозрит... если специально раньше не застолбить 80 в памяти, а это практически исключено... дело хранится не у судьи, а у секретаря с маленькой зарплатой...

[Генук]

так, точнее могли расплатиться и после продажи...

[Аноним]

Слететь с УСН можно только после получения оплаты. Поскольку при УСН кассовый метод

так она и получила деньги по расписке, расписка засвечена. Хотя не понятно что это за расчет между двумя ИПшниками по расписке, насколько я знаю при суммах свыще 100 тыс по одному дог-ру должен быть безнал, не притянули бы их еще за нарушение кассовой дисциплины

[Генук]

Аноним, это для ЮЛ... они же оба ФЛ

[Аноним]

Аноним, это для ЮЛ... они же оба ФЛ

Это и для ИП тоже самое, не путайте народ. вот если бы они не ИП были, тогда да, можно и по расписке

[Генук]

а... не заметил, что муж тоже ИП... тогда да - но это штрафные "копейки" по сравнению с предметом темы...

[Аноним]

а... не заметил, что муж тоже ИП... тогда да - но это штрафные "копейки" по сравнению с предметом темы...

Это да. На самом деле здесь всякими схемами особо не выкрутишься, вариант подтягивания помоичной фирмы самый простой для прикрытия расходов задним числом - перекрыть ндс и подоходный, но так как сумма большая - вероятность проверки такой сделки достаточно велика, поэтому на мой взгляд тут проще действительно с психушкой договариваться либо с судьей. Хотя не вижу причин, чтобы судья упиралась, если ей все рассказать и обе стороны заявляют что денег не получали, что подтверждается тем более отсутствием движения по банку как это полагается при ИПшных расчетах. Думаю при аппеляции все ок будет, надо только адвоката потолковее.

[SvetlanaSergeeva]

Генук, спасибо Вам! Как Вам в личку написать?

[SvetlanaSergeeva]

договориться с любой фирмёшкой с получением от неё рисованных расходов

Блин, это же та фирма должна будет показать что эти деньги получила и поставить их в доход. Их по-любому в суд привлекут заставят доказать получение денег. Так?

[Тишина]

Слушайте, а просто самим расторгнуть договор купли-продажи нельзя?. Стороны решили расторгнуть и вернуть друг другу все полученное, и зарегистрировать в рег. палате.

[Аноним]

Слушайте, а просто самим расторгнуть договор купли-продажи нельзя?.

Основания для расторжения какие?

[Тишина]

да любые: помещение не соответствует заявленным при продаже по тех. характиристикам, обнаружились существенные дефекты требующее кап ремонта покупателя не устраивает; сказали, что можно использовать под магазин, а на самом деле нельзя и т.д. столько можно сочинить.
Я думаю, что рег. палата расторгнет на 99% и по судам ходить не надо. Даже если откажет, то в суд на отказ, но я не вижу здесь оснований для отказа.

[Karim084]

80 млн - это ж не доход ИП, появившийся в процессе деятельности предоставления каких-либо услуг, а просто сумма сделки. Почему автор должен платить с нее налог УСН или ОСНО.. это все равно, что ИП закинет себе денег на счет сам, ведь в этом случае он не платит с них УСН. так же и тут.
они могли сделку провести и от физлица..зачем это все было через ИП проводить, непонятно.

[svv83]

Я может быть некомпетентен, но в договоре ни слова что стороны предприниматели, а значит действуют по умолчанию как физлица.
Ведь получая статус ИП физлицо остается физлицом и может действовать в своих интересах как физлицо в том числе.

[бух2007]

они могли сделку провести и от физлица..зачем это все было через ИП проводить, непонятно.

Karim084, да они и провели как от физлиц, иначе это просто невозможно. Право собственности на ФЛ зарегистрировано без указания, что это ФЛ - ИП.

в договоре ни слова что стороны предприниматели, а значит действуют по умолчанию как физлица.

Это не так. Потому что ФЛ, будучи ИП, продало имущество, используемое им в предпринимательской деятельности. Поэтому эта сделка рассматривается налоговиками в рамках предпринимательской деятельности.
данного физлица.

[svv83]

используемое им в предпринимательской деятельности.

А это где-то отражено документально, что именно данная недвижимость используется в предпринимательской деятельности?
Вопрос скорее к ТС.

[Генук]

выше было указано, что автор как ИП занималась сдачей в аренду этих нежилых помещений другому ИП... затем эти же помещения ему же и продало, получив 80...

[Аноним]

Karim084
ФЛ, будучи ИП, продало имущество, используемое им в предпринимательской деятельности. Поэтому эта сделка рассматривается налоговиками в рамках предпринимательской деятельности.

Через какое время после прекращения прекращения использования имущества в предпринимательской деятельности продажа этого имущества не будет подпадать под предпринимательскую деятельность?

[SvetlanaSergeeva]

А это где-то отражено документально

В договорах аренды.

[Veisuta]

[QUOTE=SvetlanaSergeeva;53922832]В договорах аренды.[/QUOTEА кто видел эти договоры аренды?

[SvetlanaSergeeva]

кто видел эти договоры аренды?

Все. Например в налоговой. И по счёту расчётному когда платежи проходили за аренду прописывалось что "за аренду помещений".

[бух2007]

Например в налоговой.

А как Ваши договора могли попасть в налоговую?

платежи проходили за аренду прописывалось что "за аренду помещений".

А нельзя сделать вид, что сдавались в аренду совсем другие помещения, по другим адресам?

[Veisuta]

А нельзя сделать вид, что сдавались в аренду совсем другие помещения, по другим адресам?[/QUOTE] Да. Или из всего договора только за одно, какое-нибудь недорогое помещение из указанного списка, арендная плата вносилась?

[Veisuta]

Или внести изменения в договор аренды 2012 годом или ранее о списке арендуемого имущества, убрать наиболее дорогостоящее, например, или вообще другое указать (если есть). Налоговая у Вас за 2012 год договора не смотрела еще, наверное?

[Veisuta]

Прочитал решение суда (на другом форуме). Все, что мы тут Вам насоветовали уже поздно делать. Я так понял ВСЕ документы в суде есть и в решении зафиксированы. Вам на форуме юристов более дельные советы дадут... ПС А почему супруга на суде не было? Думаю суд перестраховался из-за этого.

[SvetlanaSergeeva]

А как Ваши договора могли попасть в налоговую?

А нельзя сделать вид, что сдавались в аренду совсем другие помещения, по другим адресам?

Например, чтобы ежегодно меня освобождали от уплаты налога на имущество, я писала заявление в камеральный с указанием помещений, сдаваемых в аренду, и прилагала копии договоров аренды. Такой порядок.

[SvetlanaSergeeva]

Налоговая у Вас за 2012 год договора не смотрела еще, наверное?

А Вы думаете, что если я его в 2011-м использовала, а в 2012 году нет, то это меняет дело?

[Veisuta]

Может поменять. Если Вы в 2012 году не использовали это имущество для ведения предпринимательской деятельности, то и облагаться этот доход будет по правилам НДФЛ (т.е. льгота владения свыше 3 лет применима). Правда нигде не указан конкретный срок, который должен пройти с момента прекращения использования имущества в предпринимательской деятельности, чтобы однозначно сказать, что это имущество обычного ФЛ а не ИП (ЧП)... Ну и если уж сделку не смогут признать мнимой (или расторгнуть по другим основаниям) то еще есть (будет) судебное разбирательство (требование) по иску налоговой к Вам по уплате налогов. Может Вам действительно стоит в Арбитраж пойти как ИП, там проще к таким суммам относятся. А суд ОЮ перестраховался...

[Дашуня]

Сорри, может я слабо разбираюсь в особенностях ИП...
Но договор купли -пр был между 2 ф/лицами. Каким боком тут ИП?
Неужели, если ф/л оформило ИП, то теперь кругом налоги надо считать?