ИП УСН 6% - ПФР в 2013 году (Уменьшение налога)

[Greta]

Здравствуйте!
Помогите посчитать как надо будет платить:
январь - ИП УСН 6% без работников
с февраля добавляется новый вид деятельности ЕНВД с работниками.
Из УСН с февраля я не смогу вычитать фикс.взносы ИП? А что смогу?
Из ЕНВД я смогу вычитать только взносы в ПФ и ФФОМС за работников не более 50%?

[Над.К]

до какого числа желательно оплатить эти 17000 (цифры округлены).

Вы вооьбще-то должны были их уплатить до 31 декабря 2012. И куда Вы поставили 17000? Если налог 7200, то в декларации в строку 280 поставить больше 7200 никак нельзя

[Над.К]

Из УСН с февраля я не смогу вычитать фикс.взносы ИП?

Сможете, но не более 50% от начисленного налога

Из ЕНВД я смогу вычитать только взносы в ПФ и ФФОМС за работников не более 50%?

По мнению Минфина да

[scvo70]

Вы вооьбще-то должны были их уплатить до 31 декабря 2012. И куда Вы поставили 17000? Если налог 7200, то в декларации в строку 280 поставить больше 7200 никак нельзя

Поставили 7200. 17000 до 31.12.не оплатили, но поставили в уменьшение

[Над.К]

По мнению Минфина, взносы, уплаченные в 2013 году будут уменьшать налог 2013 года

[Storn]

до какого числа желательно оплатить эти 17000 (цифры округлены).

до 31.12.2012

[Greta]

Над.К, спасибо большое!

[ilook]

Добрый день.
Вот меня смущает абзац из ст. 346.21 НК РФ:

Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

и как он соотносится с пп.1 п. 3.1 той же статьи:

страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Уменьшать можно только на фиксированный размер страховых взносов? То есть заплатить когда угодно в течение года все 35 665 рублей и уменьшить на эту сумму сумму налога (авансовых платежей по налогу)
или всё-таки можно платить каждый квартал до 31-го числа последнего месяца квартала четвёртую часть этого фиксированного страхового взноса и уменьшать на эту сумму авансовый платёж по налогу?
а если, например, во втором квартале года заплатить за два квартала и уменьшить на эту сумму авансовый платёж за полугодие - так тоже можно?

[MichaelNNN]

ИП без работников с 2012 года может уменьшать налог на все 100%

Это не так. Изменения, позволяющие делать 100% вычет вводятся с 1.01.2013 согласно http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...23596474621445 гл.10

[ilook]

Это не так. Изменения, позволяющие делать 100% вычет вводятся с 1.01.2013 согласно http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...23596474621445 гл.10

это не так
посмотрите текст предыдущей редакции НК РФ (в консультанте редакция №124)

При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов. Указанное ограничение не распространяется на индивидуальных предпринимателей, не производящих выплат и иных вознаграждений физическим лицам и уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.

[MichaelNNN]

ilook,

Надо еще смотреть, когда вводится в действие изменения к НК. Это ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЧАСТИ ПЕРВУЮ И ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 25.06.12, согласно которого и вводится 100% вычет.

Глава 9
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.

24) в не имеет оговорки по сроку вступления в силу, значит с 1.01.13

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...from=138465-33

дополнения к ФЗ от 25.05.12

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...23596474621445

[ilook]

MichaelNNN, прочтите ещё раз мою цитату из прошлой редакции НК, которая действовала по сути весь прошлый год.
То есть в 2012 можно было уменьшать на 100%.

[MichaelNNN]

из прошлой редакции НК, которая действовала по сути весь прошлый год.

А с чего вы решили, что она действовала по сути весь прошлый год? Даже "консультант" честно пишет, что это редакция с изменениями, не вступившими в силу.

Изменения в кодекс делаются ФЗ, в нем указывается что меняется и когда изменения вступают в силу. Ссылки я вам привел.

[ilook]

MichaelNNN, вот:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...22396097137357

[MichaelNNN]

ilook, Вас не смущает, что это недействующая редакция?

Что то я не нашел в этой редакции про изменения 346.21 п.3.1

[ilook]

MichaelNNN, когда вводился этот пункт, редакция была действующая и читать надо то, что было в этой редакции, а не в новой.
В старой же редакции написано: "Пункт 19 статьи 1 "вступает" в силу с 1 января 2012 года."

[MichaelNNN]

ilook, Понятно, о чем вы. Сейчас на дворе 2013 год, соответственно то, к чему вы аппелируете утратило силу 01.01.2013г. согласно 94ФЗ. Законы вообще обратной силы не имеют. Или вы декларацию за 2012 год подали в 2012 году?

[ilook]

MichaelNNN, налог-то я уменьшал в 2012 году.

[Ruslanguage]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ИП, без НР, УСН 6%
по одному договору был частичный возврат денег (с р/сч), когда буду считать налог за год я смогу вычесть эти деньги из налогооблаг базы?

[MichaelNNN]

ilook,
Возможно вы и правы. Скажем так посеяли зерно сомнения. Думаю надо дополнительно проконсультироваться с ультимативно компетентным человеком. О результатах сообщу.

[Над.К]

MichaelNNN, а мы значит не компетентны тут?
О том, что ИП без работников может уменьшать налог на все 100% с 2012 года было известно еще в 2011 году. Уж даже Минфин с ФНС несколько писем по этому поводу писали в 2012, ан нет, оказывается для кого-то это еще новость...

[MichaelNNN]

Над.К,
Ничего не заменит радость общения с живыми людьми, особенно теми, кто по роду деятельности, скажем так, постоянно находится в тренде. Например сотрудник местной ФНС на уровне нач.отдела по ИП. Интернет плох тем, что тут много мнений. Понять какое правильное, а какое нет нелегко. А когда речь идет о моих личных деньгах и отношениях с государством, я становлюсь параноидально подозрительным. Скажем так, зерно сомнений осталось. Уж больно какая то чехарда в налоговом законодательстве.

[Над.К]

Например сотрудник местной ФНС на уровне нач.отдела по ИП.

Вы не представляете, насколько безграмотным может оказаться подобный человек

[Andyko]

Статья 1
...
19) "абзац второй пункта 3 статьи 346.21" дополнить предложением следующего содержания: "Указанное ограничение не распространяется на индивидуальных предпринимателей, не производящих выплат и иных вознаграждений физическим лицам и уплачивающих страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года.".
...

Статья 6
...
3. "Подпункт "а" пункта 4", "пункт 6", "подпункт "а" пункта 7", "пункты 9", "14", "16" - "19 статьи 1" настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2012 года, но не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.


MichaelNNN, Вам же дали ссылку на закон 338-фз

[MichaelNNN]

О результатах сообщу.

Проконсультировался, сообщаю.

ilook, Вы правы, за 2012 год уже на 100%, я заблуждался.

Вы не представляете, насколько безграмотным может оказаться подобный человек

Очень даже представляю, но это не тот случай.

оказывается для кого-то это еще новость...

Вы не поверите, из моих знакомых-предпринимателей на УСН никто не в курсе до сих пор, половина уже декларацию подали с 50% вычетом и вообще раскол в сообществе .

Теперь я вооруженный мощным знанием буду сеять среди них разумное, доброе и вечное! Занесу им благую весть

[Аноним]

По мнению Минфина, взносы, уплаченные в 2013 году будут уменьшать налог 2013 года

Это мнение уже появилось? Когда? можно ссылочку? А то жду, что мне уменьшать, налог 2012 или все же налог 2013года...

[Solotony]

по поводу уменьшения налога ИП6% без работников в 2013 году

на сегодня действует редакция НКРФ

Статья 346.21. Порядок исчисления и уплаты налога
....
3.1. Налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:

1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;

2) расходов по выплате в соответствии с законодательством Российской Федерации пособия по временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности работника, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", в части, не покрытой страховыми выплатами, произведенными работникам страховыми организациями, имеющими лицензии, выданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, на осуществление соответствующего вида деятельности, по договорам с работодателями в пользу работников на случай их временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством";

3) платежей (взносов) по договорам добровольного личного страхования, заключенным со страховыми организациями, имеющими лицензии, выданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, на осуществление соответствующего вида деятельности, в пользу работников на случай их временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством". Указанные платежи (взносы) уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), если сумма страховой выплаты по таким договорам не превышает определяемого в соответствии с законодательством Российской Федерации размера пособия по временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности работника, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".

При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов.

Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

(п. 3.1 введен Федеральным законом от 25.06.2012 N 94-ФЗ (ред. 03.12.2012))


http://www.consultant.ru/popular/nal...11.html#p13367
© КонсультантПлюс, 1992-2013

действует ли ограничение

"При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов."

на абзац следующий за ним:

"Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере."

я лично считаю что действует. то есть мы можем уменьшить налог только на 50%.

если вы считаете иначе, обоснуйте пожалуйста

[Andyko]

я считаю иначе по причине порядка абзацев, при другом порядке считал бы иначе

[Solotony]

я считаю иначе по причине порядка абзацев, при другом порядке считал бы иначе

а есть ли какие-то прецеденты, устанавливающие приоритет положений закона в зависимости от порядка изложения ?

p.s. я так рассуждаю:

пункт 3.1. в абзаце с ограничением есть фраза "указанных в настоящем пункте" . абзац про ИП также находится в этом пункте. таким образом на мой взгляд действие ограничения распространяется и на абзац следующий за ним.

[MichaelNNN]

Solotony,

У нас тоже почти раскол.

Мне в нашей налоговой сослались на имеющееся у них разъяснения "для тех кто в танке". За 2012 год ИП 6% без работников может уменьшать исчисленную сумму на 100% фиксированных взносов. Если взносы больше исчисленного налога-не платить вообще.