Автоматизация ведения управленческого учета - опыт и идеи

[BreezeMI]

Ув. посетители сайта!
Работаю над проектом автоматизации подготовки управленческого учета (УУ).

Хотел поинтересоваться у кого какой есть опыт и идеи в этой области (вкратце)
и думаю обмен идеями может быть очень нам полезен:

- какие задачи призван решать УУ, насколько актуален?
- стандарты по которому ведется УУ (РСБУ, МСФО, ЮС ГААП, иной?)
- методология ведения (параллельный, перекладка на уровне транзакций, перекладка готовой отчетности на конец периода или другой?)
- техническая реализация (в каких системах ведется учет?)

Заранее, спасибо

[Аноним]

1. А что значит "проект автоматизации подготовки управленческого учета"?
- это некий программный продукт, который Вы разрабатываете или задача поставить этот процесс на каком-то предприятии?

2. Какие задачи призван решать УУ
- поддержка управленческих решений, как по мне, так в первую очередь - решения о реинжиниринге бизнес-процессов (не отдаль транспорт на аутсорсинг?) и решения в товарной политике (не производить ли бородинский вместо батонов?)

насколько актуален
- каждый для себя решает, везде по-разному.

3. стандарты по которому ведется УУ (РСБУ, МСФО, ЮС ГААП, иной?)
- ни по одному из них, это стандарты бухгалтерского и финансового учёта

4. методология ведения (параллельный, перекладка на уровне транзакций, перекладка готовой отчетности на конец периода или другой?)
перекладка готовой отчетности на конец периода - не подходит
параллельный -пожалуй, лучше и проще всего.

5. техническая реализация (в каких системах ведется учет?)
что именно интересует?

[BreezeMI]

Прежде всего спасибо за ответ, Внизу попробую описать что имелось ввиду.

1. А что значит "проект автоматизации подготовки управленческого учета"?
- это некий программный продукт, который Вы разрабатываете или задача поставить этот процесс на каком-то предприятии?
- я бы сказал так - в моем случае это постановка ведения управленческого учета (УУ) на базе программного продукта (1С) в нашей организации.
а интересен опыт как он поставлен в других организациях, степень его автоматизации и насколько он вообще актуален?

2. Какие задачи призван решать УУ
- поддержка управленческих решений, как по мне, так в первую очередь - решения о реинжиниринге бизнес-процессов (не отдаль транспорт на аутсорсинг?) и решения в товарной политике (не производить ли бородинский вместо батонов?)
- тогда сразу вопрос чуть глубже - какую информацию (метрики) считаете в первую очередь необходимой для поддержания управленческих решений?
например система ключевых показателей, разрез - кост/профит центров, ведение статей учетов, подготовка управленческого баланса и отчета о прибылях и убытках?

насколько актуален
- каждый для себя решает, везде по-разному.
- согласен. Если не секрет в вашей организации - актуален?

3. стандарты по которому ведется УУ (РСБУ, МСФО, ЮС ГААП, иной?)
- ни по одному из них, это стандарты бухгалтерского и финансового учёта
- тут не согласен. Это стандарты учетов (российские, международные), а раз мы говорим об учете, хоть и управленческом, то вполне можно вести его в соответсвии со стандартами. В моем случае это МСФО.

4. методология ведения (параллельный, перекладка на уровне транзакций, перекладка готовой отчетности на конец периода или другой?)
перекладка готовой отчетности на конец периода - не подходит
параллельный -пожалуй, лучше и проще всего.
- почему проще? в моем понимании это дублировании операций или транзакций в параллельной плоскости учета, что может удвоить требования к ресурсам. Я сторонник например перекладки в части равенства БУ и УУ и корректировки на разницу учетов (например БУ и МСФО).


5. техническая реализация (в каких системах ведется учет?)
что именно интересует?

какая информационная система используется для ведения УУ? (Excel, 1C, SAP может своя рукописная?)

[мурыська]

какая информационная система используется для ведения УУ? (Excel, 1C, SAP может своя рукописная?)

УПП 1С
Компания производственная, задачи УУ довольно примитивные ДДС, БДДР, себестоимость пр-ции плановая и фактическая и все в том же ключе.

[BreezeMI]

Мурыська спасибо. =) Если еще прочитаете ветку -для плановых показателей используете БУ счета или отдельную плоскость/план счетов? Коллеги, делитесь опытом - очень важно понимать у кого какой опыт на рынке хотя бы в общих чертах.

[мурыська]

для плановых показателей используете БУ счета или отдельную плоскость/план счетов?

В УПП для подсистемы бюджетирования используются свои счета бюджетирования. В программе их 10, можно так же как и в БУ дополнять своими счетами (субсчетами)

[BreezeMI]

Понятно. К сожалению, не было опыта работы именно на УПП. Уверен, там есть и соотв. отчетность - план-факт анализ, прогноз. баланс/ОПУ и т.д.

[мурыська]

Понятно. К сожалению, не было опыта работы именно на УПП. Уверен, там есть и соотв. отчетность - план-факт анализ, прогноз. баланс/ОПУ и т.д.

да есть и еще масса фин. расчетов - рентабельность, ликвидность и пр. пр. пр. Только настраивается и внедряется это все долго и сложно и ИМХО работает в небольшой компании - когда косяки ввода документов быстро вылавливаются и справляются.

[мурыська]

BreezeMI, а для кого Вы разрабатываете этот проект? Что хотят получить Ваши заказчики от УУ?
Как показывает опыт, у пользователей совершенно разные представления о УУ

[BreezeMI]

Мурыська, привет! Задачи УУ я бы сказал классические - инфо поддержка управленческих решений. Инфо хранится централизовано (не в 1С) в разрезе центров фин. ответственности, статей, продуктов и т.д (назовем это - метрики). В дальнейшем на базе этой инфо рассчитываются показатели (например рентабельности, возврата на капитал и т.д.) и проводится АХД, что собственно и является той самой поддержкой. Поскольку процесс сбора инфо трудоемкий, встал вопрос об автоматизации путем трансформации из БУ(1С) в УУ(согласно МСФО). Занимаясь этим хотелось бы понять насколько УУ актуально (есть ли потребность в постановке такого учета) и у кого какой есть опыт или наработки в постановке и автоматизации УУ (скорее всего в крупных компаниях или холдингах).

[мурыська]

Ну если бух учет дает все необходимые показатели для расчетов рентабельности и пр. то УУ, наверное и не нужен.

[BreezeMI]

Полную картину не дает. в части равенства учетов трансформируется, корректируется на разницу учетов МСФО и РСБУ и дополняется метриками... пока у меня в голове картина такая, но она может и ошибочная.

[мурыська]

А у Вас учет ведется с достаточной для расчетов детализацией? Есть ли разбивка выручки и расходов по продуктам?

[BreezeMI]

Изначально БУ ведется ессно без детализации. Сейчас да, запущен процесс наполнения детализацией при трансформации в УУ (сам процесс автоматический, настройка нет) - появляются кост.профит центры, продуктовая линейка, УУ статьи. В принципе можно ввести любую метрику, главное ее необходимость примененеия.

[мурыська]

Ну если есть достаточная детализация доходов/расходов и не стоят задачи расчета прогнозов - то можно вполне обойтись без УУ.

[BreezeMI]

Менеджмент конечно решает сам - если ему достаточно выкладок, основанных на БУ - то да, выстраивать параллельный учет не имеет смысла. Но ПБУ писались для регуляторных целей, не для управленческих, так что уже компания решает сама - нужно что-то адаптированное под себя или нет...

[balabolec]

трансформации из БУ(1С) в УУ(согласно МСФО)

УУ ведется в том же стандарте что и БУ

сформулируйте четко
структуру фирмы /5 филиалов всего 1000 чел/
степень свободы ЦО /можно просто по 10 балльной шкале/
кто делает заказы
как консолидируется выручка
номенклатура примерно позиций

бюджет будет плясать от 300,000 /это вариант эконом/

[BreezeMI]

>>бюджет будет плясать от 300,000 /это вариант эконом/
можно пояснить последнюю фразу? Вопрос аутсорсинга не стоит, но примерные цену проекта неплохо знать

[balabolec]

вопрос аутсортинга и не может стоять в принципе.

я же просил рассказать о фирме чтобы можно было говорить предметно а не про коня в вакууме. можно в личку.

постановка УУ это полноценный Проект со всеми причиндалами.

Во главе Проекта зам или главный босс, в команде главбух, финдир и проч. каждую неделю совещания)
если есть настрой, то план дальнейших действий я вам накидаю

для постановки УУ необходимо понять как управляется фирма, какая информация через какие отделы/менеджеров проходит.
если по хорошему то делаем следующее
оптимизируем фин структуру
описываем и оптимизируем бизнес-процессы
ломаем голову над бюджетированием, казначейством
потом автоматизация

это занимает время отсюда и цена...

если кто-то собирается вам ставить УУ за 1 мес то он шарлатан)

есть продукты бюджетирования по 250,000 за 5 лицензии кажется
есть по 25,000 и по 35,000 за шт.
можно самим писать на бух 3,0

пугаться 300,000 не стоит. это на 4-5 мес т.е. 60,000/мес а если свой программист то можно совсем бюджетно

[BreezeMI]

Спасибо за ответ,
Согласен, для постановки ТЗ необходимо знать досконально все бизнес процессы.

Пока у нас в настоящее время не стоит задача по привлечению сторонних заказчиков ввиду важности, но не критичности задачи.

[balabolec]

сторонних консультантов вы хотели сказать

ситуация на самом деле критичная просто вы этого не осознаете.

УУ это приборы и рычаги управления бизнесом. вот сейчас вы летите руками управляя дросселями и закрылками, высоту и скорость меряете на глазок

до автоматизации тут пахать и пахать


если ваша фирма небольшая могу бесплатно накидать ТЗ и литературы на начальный этап. заинтересуетесь пишите в личку.

[BreezeMI]

Спасибо, буду иметь ввиду, если понадобится assistance (кстати фирма глобальная).

[KsenyaT]

Добрый день.
Не знаю, актуален ли ещё вопрос, но хотела поделиться опытом.
Мы на предприятии спустя пол года, но смогли внедрить автоматизацию подготовки ежемесячной управленческой отчетности в системе БИТ:ФИНАНС для 1С:УПП с использованием функционала МСФО.

Управленческая отчетность ведется теперь в соответствии с требованиями предпринимательского кодекса Австрии (UGB) на основе метода совокупных издержек. Для ведения учета используется план счетов UGB. Часть бухгалтерских проводок РСБУ - транслируются по правилам, учет выручки от реализации - ведется параллельный учет, также есть регламентные операции, которые применяются для учета проводок, которые нельзя напрямую оттранслировать с помощью правил меппинга.
Не за горами ещё и параллельный учет ОС и малоценки, и тогда ежемесячная отчетность будет раз в год ещё и бухгалтерской для австрийского учредителя.
Упр учет строили по требованиям учредителя, и он скорее теперь бухглатреский, но не по стандартам РСБУ, и даже не МСФО