Проведение акции против повышения взносов для ИП в 2013 году.

[ИПшничек]

Здравствуйте уважаемые братья и сестры по нашему нелегкому предпринимательскому труду. Обращаюсь к вам с идеей по проведению мирной акции по привлечению внимания общественности к непомерному повышению взносов ИП с 2013 г. Предлагаю выбрать день и по всей России в этот день не работать. Закрыть на один день свои точки,конторы,палатки,отделы,мастерские и т.д. На входе вывесить объявление с текстом,который нужно согласовать нам всем вместе,главное чтоб он был один и тот же у всех. Если мы будем и дальше молчать то нас так и будут грабить и нагибать каждый год не давая продохнуть. От одного дня никто особо ничего не потеряет, а информационный эффект будет очень приличный. Только желательно чтоб это сделали по возможности ВСЕ,а не как у нас всегда бывает,каждый сам за себя . Вместе мы сила,а по одиночке нас передавят и задушат всех постепенно.
Что думаете?

[булатова]

Глупость допустима только в разумных пределах.

[Andyko]

При непонимании чужой цели назвать её глупостью можно лишь при недалекости.
Не желая Вас подозревать в недалекости, вынужден подозревать в троллинге.

[Лёнка]

власть замечает народ только на площади...в своих каморках он ей совсем не интересен...хоть совсем закройтесь...

[булатова]

При непонимании чужой цели назвать её глупостью можно лишь при недалекости.

Цель понятна. Но не предложенный путь к её достижению.

[Andyko]

тогда пардон, это я Вас не понял

[Генук]

пенсионное страхование - здесь акцент на последнем слове... страхование от дряхлости, при которой человек ещё живёт, но работать уже не может...

в нашей стране пенсионное страхование не добровольное в своей основе, а принудительное... конечно, автор ветки всегда скажет, что он сам о себе позаботится в старости через накопленные активы, в частности - на счетах в банках...

автор ветки забывает о том, что никому не дана пока возможность заглянуть в будущее... при капитализме отсутствует гарантия того, что активы к старости или во время таковой уцелеют... вот почему лично я считаю правильным, что пенсионное страхование в России принудительное...

каждый ИП обязан страховаться от старости через обязательные отчисления страховщику - ПФР...

поэтому можно обсуждать лишь вопрос о тарифе пенсионных отчислений... до 2013 года тариф рассчитывался из федерального МРОТ... я уже приводил здесь выкладки, что по такой формуле за 30 лет предпринимательства ИП заработает на себя пенсию лишь в 40% от МРОТ...

например, по ценам нынешнего года ИП к старости заработает на пенсию себе в размере 1800 рублей... это несерьёзно...

вот почему Правительство пошло на увеличение тарифа для ИП...

с другой стороны, много есть ИП, работающих на пределе прибыли и увеличение тарифа их задушит...

если бы я был в Правительстве - я бы ввёл прогрессивную шкалу тарифа страховых взносов для ИП... от маленькой для еле выживающих ИП до большой - для крепко стоящих на ногах...

Поэтому я поддерживаю Булатову с одним замечанием... данный призыв к митингам не просто глупость... это заранее спланированная провокация со стороны тех, кто и так крепко стоит на ногах и хочет просто снизить расходы... вперёд же гонятся люмпен-ИП, которым действительно данное увеличение в напряг...

[Галина1977]

вот почему Правительство пошло на увеличение тарифа для ИП...

Ой, не смешите! Оно пошло на это, потому, что про...рает очень много на свои хотелки, и аппетиты растут с каждым годом! С работодателей уже вытянули всё, что можно, дальше только уйдут в минуса, т.к. все опять вернутся к конвертам, так за ИП принялись, тут то ничего не спрячешь - фиксировано всё, либо занимайся незаконной деятельностью! Как всегда пошли простым путём. А пенсии они (ИП) (так же как и мы) всё равно не увидят!

[Генук]

Галина1977, Вы прекрасно понимаете, что увидят свои пенсии ИП... как бы ни ругали Путина, но при нём пенсионеры не голодают... не жируют, конечно, но ведь самое главное - не голодают, как в 90-е...

любой принудительный "налог" - это всегда расход, всегда уменьшение прибыли и любой нормальный человек хочет в идеале платить ноль налогов...

мудрость любого государства состоит в определении тонкой грани, когда большинство принимает данный принудительный "налог"... лично моё мнение - совокупное налоговое бремя в настоящее время не является непосильным бременем для большинства предпринимателей...

как бухгалтер - я знаю, о чём говорю...

[Генук]

например, французы с их 75% НДФЛ явно перегнули палку... что видно по Депардье

[Зета]

Посильное бремя, когда не "убегают" в серые схемы. Если убегают - значит, дорого. Это тот же рынок. И процент за обнал - та цена, которую готовы платить налогоплательщики. Только цена эта уходит не в карман государству.

[Генук]

Зета, экономика имеет свои объективные законы... есть кривая Лаффера:



Налоговые поступления имеют максимум на 45% изъятия всех доходов предпринимателя... обратите внимание на ответ Путина на вопрос журнала "Главбух" недавно... Президент сказал, что напрасно пошли на льготу по страховым взносам, т.к. Минфин доложил, что к тому тарифу предприниматели "привыкли"... на экономическом языке это означает, что даже та нагрузка 2010 года не достигала пика на кривой Лаффера...

[Галина1977]

Генук, да всё бы было хорошо, если б эти деньги шли туда, куда надо! Сами понимаете, сколько денег идёт мимо! Ну а про то, что пенсия будет и Путина... мне на пенсию через 20 лет (если не поднимут возраст и если доживу), не думаю, что он будет ТАМ до тех пор, каким бы он ни казался всемогущим! Так что посмотрим!

[Генук]

Галина1977, я опять вернусь к пресс-конференции... обратили внимание, что в разговоре о коррупции Путин вспомнил известный "анекдот" о царе Петре?.. только остановился на "все воруют", а ведь концовка очень интересна...

приведу здесь целиком...

" Когда-то Пётр Великий страшно осерчал на воров. Призвал он к себе своего главного оберпрокурора – Ягужинского. И говорит:

- Всё. Заворовались все в конец. Житья от них государству никакого нет. Пиши указ: "Кто сворует на сумму, которая достигнет стоимости верёвки, того на той верёвке и повесить. А кто на меньшую сумму, того бить кнутом, и ссылать в Сибирь….

Ягужинский рухнул ему в ноги, и воскликнул:

- Надёжа государь! Так ты за несколько дней останешься без подданных. Всю знать придется перевешать. А чиновников в Сибирь сослать… Воруют то все. Как без этого… Только строго по чину….

Пётр глубоко задумался, и сказал:

- Пёс с вами, воруйте. Если по чину…"

=========
моё личное мнение: воровство в природе человеческой... в ближайшие миллионы лет оно неистребимо... другое дело - минимизация жадности... соблюдение меры

мне как-то в разговоре владелец крупного холдинга признался, что закрывает глаза, когда "улетучивается" 5%-10%... хоть бензин у рядового водителя, хоть деньги у топ-менеджера...

это мудро, на мой взгляд...

[Галина1977]

другое дело - минимизация жадности... соблюдение меры

А меры то, как видим, мало кто соблюдает! И не стесняясь - на показ! Мол, кто не ворует, тот дурак!

[Зета]

мне как-то в разговоре владелец крупного холдинга признался, что закрывает глаза, когда "улетучивается" 5%-10%... хоть бензин у рядового водителя, хоть деньги у топ-менеджера...

это мудро, на мой взгляд...

А на 45% не закрывал бы?

[Генук]

А на 45% не закрывал бы?

без "бы"... сразу увольнял...

[Зета]

5-10% налогов можно платить с открытыми глазами

[Генук]

Зета, это известный психологический факт... человек спокойно расстаётся именно с 1/10 своих доходов... вспомнить хотя бы многовековую "церковную десятину" или ту же дань монголо-татар...

но налоги - это всё-таки принуждение за гранью психологического барьера... но принуждение необходимое для функционирования любого государства...

и обратите внимание... на той же кривой Лаффера показано совокупное налоговое бремя именно с доходов (с выручки), а не с прибыли (доходы минус расходы)...

я много рассматривал различные фирмы оптовой торговли... там уплаченные налоги составляют 3%-5% от выручки... нет никакого напряга даже психологического...

проведите эксперимент... возьмите по любой фирме оборот за длительное время 68(69)-51 и разделите на кредит 90-го...

[Зета]

Генук, оборот 68(69)-51 это то, что налогоплательщик "захотел" заплатить

[Генук]

Зета, согласитесь, что это и есть текущее налоговое бремя, когда использованы все лазейки по минимизации налогов... это реальная налоговая нагрузка на предприятие... похоже, Вы со мной уже внутренне согласны, что она в большинстве не дотягивает даже до 10%...

вот почему я не верю в охи, ахи, пуки тех, кто стоит за автором ветки... вполне допускаю, что он настолько захвачен идеей освобождения ИПэшников от подлого увеличения взносов, что ему даже не заплатили... действительно, а зачем такому платить? когда он сам пишет огненно "братья и сёстры!"...

помните, у Р.П.Уоррена во "Всей королевской рати" прекрасно описана следующая ситуация... в Луизиане есть две мощные фигуры на пост губернатора штата: Гарисон и Макмерфи... первый силён в городах, второй - на "селе"... чтобы отобрать "деревенские" голоса у соперника подручный Гарисона крошка Дафи предложил молодому начинающему политику поддержку в борьбе за пост губернатора... этому Вилли Старку даже не потребовалось платить - он рьяно бросился в выборы, так и не поняв, что его разыграли как пешку... он возомнил, что ему действительно крошка Дафи по широте души решил помочь стать губернатором...

[Зета]

"Минимизация" стоит денег, которые ушли НЕ В БЮДЖЕТ.
А ИП жалко. Пострадали только самые бедные, чей доход менее 50 тыс.руб. в месяц.

[Генук]

вот здесь абсолютно согласен... для реальных микроИП увеличение почти в два раза взносов чрезвычайно болезненно... но в том то и должна быть мудрость государства, чтобы шкала была прогрессивной и чтобы были программы поддержки микроИП...

но Вы сами прекрасно знаете, что в условиях нашей повседневности деньги на поддержку слабых будут обязательно разворованы...

[Зета]

Прогрессивная шкала, программы поддержки - громоздко. А всё гениальное просто))

[Генук]

и?

[Зета]

У меня слишком радикальные взгляды на систему налогообложения в целом, чтобы их здесь озвучивать

[Галина1977]

У меня слишком радикальные взгляды на систему налогообложения в целом, чтобы их здесь озвучивать

Национализация и экспроприация экспроприаторов?

[Генук]

угу... как у Макара Нагульнова...

- Пил кровя с ИПшников? Ксплотировал? Становсь, кровяная гадюка, к стенке!

[Галина1977]

- Пил кровя с ИПшников? Ксплотировал? Становсь, кровяная гадюка, к стенке!

Ну так, русские ж! Всё из крайности в крайность! Середины никогда не найдём!

[Генук]

зато и жалеть умеем также без середины... мне тут статья понравилась О.Богуславской об известном в XIX веке адвокате Фёдоре Плевако...

История проворовавшегося священника описана В.Вересаевым.

Подсудимый священник похитил церковные деньги и признался в краже. Все свидетели выступили против него. Прокурор произнес речь, после которой надеяться было не на что. Но Плевако, который за всё время судебного следствия не произнес ни слова, в присутствии В.И.Немировича-Данченко заключил с Саввой Морозовым пари о том, что произнесет речь за одну минуту и подсудимого оправдают.

Он сказал:
«Господа присяжные заседатели! Более двадцати лет мой подзащитный отпускал вам грехи ваши. Один раз отпустите и вы ему, люди русские!»

Священника оправдали.