Аренда земли и кредит для строительства

**Олька** · 22.10.2002, 10:12

Добрый день всем!
Я новенькая на Вашем форуме. У меня сразу несколько вопросов.Помогите, плз.
1.Аренда земли сроком на 49 лет для строительства комплекса офис-склад. Нужно ли показывать арендованную эемлю за балансом (ведь это ОС) и если да, то как быть со стоимостным выражением этого объекта?
2.Под стрительство взят займ у учредителя. Причем займ реальный, в смысле выплаты процентов: с середины 2004 года.
С бухучетом - все ясно. А с налоговым - нет. Аудиторы ссылаются на п.8 ст.272 НК (в таких случаях для налога на прибыль расход признается осуществленным и включается в состав внереализ.расх.ежемесячно).Но тогда что делать с п.3 ст. 269 НК (В состав расходов включаются проценты..., но не более начисленных).
И еще один вопрос. Но может это не в этот форум.
Учредитель иностранная организация. Взнос в УК - в валюте.
В учредительном договоре он прописан просто рублями (без ссылки на у.е.).Естественно, когда приходят у.е. ,возникает разница. Куда ее отнести.Можно ли по ПБУ им-ва , ст-ть кот выраж.в у.е. (номера не помню), на добавочный капитал?
Извините за обилие вопросов.
Заранее благодарна за внимание и помощь.

**Демидова Татьяна** · 23.10.2002, 21:01

1. надо показывать. В сумме рыночной стоимости.
2. у вас контролируемая задолженность? В чем проблема в НУ?

**Олька** · 24.10.2002, 16:41

Проблема проста до безобразия: начислять сейчас проценты для налога на прибыль или нет? Учетная политика - "по начислению".

**FOXY** · 30.10.2002, 15:15

По поводу разницы между заявленным и проплаченным УК. Наш многоуважаемый банк заставляет разницу, возникшую в день зачисления валюты на транзитный счет отсылать обратно учредителю. Так что никакого добавочного капитала не возникает.
По поводу аренды земли - я сама за баланс не ставлю, но наверное все-таки надо как минимум по какой-нибудь оценочной или рыночной стоимости, которую самостоятельно определять не берусь. Зато у меня встречный вопрос - право аренды земли на каком счете держите?
Что касается займа - не вижу противоречия. В конце года надо будет просто откорректировать проценты в соответствии с итоговым перерасчетом - и все. Но это мое личное мнение (в душе я все еще надеюсь, что этот бред отменят).

**Олька** · 30.10.2002, 17:49

Мы не платили за право аренды земли: мы купили у организации незавершенное строительством здание и просто переоформили договор аренды земли с них на нас. Мое мнение- учитывать на РБП (97 сч.) и списывать в течении всего времени действия договора аренды.

**Елена М** · 04.11.2002, 15:10

у меня встречный вопрос - право аренды земли на каком счете держите?

На 97-м и списываем ежемесячно равными долями до истечения срока действия дог-ра аренды земли.
Успехов!
Елена.

**FOXY** · 05.11.2002, 14:21

Елена М

ох как не хочется держать его на затратных счетах
прямо сердце кровью обливается
неужели нет другого выхода?

**Фантастстрой** · 05.11.2002, 17:42

[

нажмите здесь

FOXY,

а у Вас не было мысли отнести это на первоначальную стоимость ОС, т.е. на счет 08-3 (если это стройка объекта и аренда земли связана конкретно с этим объектом )?

**Олька** · 05.11.2002, 18:22

Да, аренда земли относится непосредственно на 08 сч. А речь идет о выкупе права аренды земли. Это отдельные затраты.
Причем аренда может быть, например, на 10 лет, а у того ОС, которое там строится, срок полезного использования, например, 50 лет. И при отнесении этих затрат на 08 сч. срок их списания увеличивается еще на 40 лет. А так, глядишь, за продление договора аренды и не придется платить

**Фантастстрой** · 06.11.2002, 10:50

Речь ведь идет об аренде земли сроком на 49 лет. Смотря какая ситуация.Если это новое строительство, то имеет смысл пока не платить налог на имущество с этого права аренды.

**FOXY** · 06.11.2002, 13:12

Фантастстрой
Это как раз новое строительство и есть - новее просто некуда.
И мысль о учете на 08 счете не просто была, именно на этом счете пока аренда и висит. Но смутные сомнения терзают...

**Елена М** · 11.11.2002, 15:53

ох как не хочется держать его [право аренды земли]на затратных счетах
прямо сердце кровью обливается

FOXY, а что вас смущает? Ведь в налоговом учете эта сумма включается СРАЗУ после заключения договора аренды земельного участка в состав прочих расходов, связанных с производством и реализацией. (Я об этом не стала писать в форуме, т.к. вопрос "...на каком счете держите?" предполагал бух., а не налогов. учет. )

Успехов!

**Олька** · 11.11.2002, 17:45

Давайте разложим по полочкам.
Бухгалтерский учет:
согласно п.2 ПБУ 10/99 плата за аренду земельного участка признается расходом организации (как уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов), в то же время п.3 ПБУ 10/99 определено, что выбытие активов в связи с приобретением или созданием внеоборотных активов (ОС, незавершенного строительства, НМА и т.п.)для целей ПБУ 10/99 расходами не признается. Т.к. участок взят в аренду именно для строительства, то до момента окончания строительства плата за аренду включается в состав капитальных затрат.
Налоговый учет.
п.1 ст. 256 , п.1 сч. 257 НК для целей налогообложения прибыли построенный объект признается амортизируемым имуществом, первоначальная стоимость которого определяется как сумма расходов на его приобретение, сооружение и доведение до состояния , в котором оно пригодно для использования. Т.о. арендная плата до момента окончания строительства участвует в формировании первоначальной стоимости ОС, о не является прочим расходом организации.
Плата за аренду после окончания строительства и в БУ, и в НУ является расходом организации и в полной сумме уменьшает доходы организации.
Это неоднократно высказанная на семинарах точка зрения.
Может я не права, готова принять другую, но аргументированную, версию.
Извините за пространное изложение.

AF · 12.11.2002, 07:52

Если уважаемые коллеги позволят задам свой попутный вопрос -

Плата за аренду после окончания строительства и в БУ, и в НУ является расходом организации и в полной сумме уменьшает доходы организации.

- касается ли это утвержение УСН 2003, я не нашел в расходах арендной платы???

**Олька** · 12.11.2002, 10:18

Что такое УСН 2003?

**Фантастстрой** · 12.11.2002, 10:34

Да, Олька, согласен с Вами

На период строительства расходы на аренду увеличивают первоначальную стоимость ОС и в бухгалтерском и в налоговом учете.

Но, FOXY, видимо терзают сомнения по поводу отнесения ПРАВА АРЕНДЫ на счет капитальных вложений (08), а не на 97.
Ведь если эти затраты отнести на расходы будущих периодов, тогда их нужно ежемесячно (ежеквартально) списывать частями как в бухгалтерском, так и в налоговом учете.
Или можно по-разному учитывать?
Либо эти затраты отнести и в бухгалтерском и в налоговом учете на создание ОС (т.е. в целях налогообложения прибыли эти расходы будут уменьшать налог.базу в будущем посредством амортизации)

AF · 12.11.2002, 10:38

УСН 2003 это упрощенная система налогообложения вводится главой 26.2 НК РФ , которая вступает в силу с 01.01.2003 года и использует (раскрывает) термин "расходы" некоторыми ссылками на главу 25 НК РФ

**Олька** · 12.11.2002, 11:30

А я выше уже говорила об этом.
На мой взгляд - относить на 97 сч.:
1. Эти затраты можно начать сразу списывать, не дожидаясь окончания строительства и начала начисления амортизации;
2.Сроки аренды и полезного использования объекта могут быть и, скорее всего, будут разные.

**FOXY** · 14.11.2002, 12:02

Олька

Мне не выгодно было ничинать право аренды сразу списывать, поскольку организация новая, деятельности не ведет и не будет вести до окончания строительства. Зачем мне убыток на балансе, если я хочу брать кредит? Вот и держала на 08-м с 2001 года, т.е. до 25-й главы НК. Теперь кредит получен и непонятно что с правом аренды делать - на 97-й перемещать - нелогично, продолжать держать на 08-м - сомнительно, списать сразу - опять-таки нелогично в свете 49-ти лет... Не могу принять решение.

Тема: Аренда земли и кредит для строительства

Опции темы

Поиск по теме