Проект изменений в 157н

[Plesen~]

http://www1.minfin.ru/common/img/upl...FRF_izm33n.zip

[За КК]

Не понятно: это проект или уже приказ?

[За КК]

разобрался - ПРОЕКТ...

[mihvit]

посмотрела внимательно слайды

А не скинете ссылку где можно посмотреть ?

[Plesen~]

я же где то уже писала, на Росказне материалы совещания в Геленджике
http://www.roskazna.ru/news_2386.html
Рядом с фотографией Артюхина, кажется третья сверху, справа есть кнопочка "материалы совещания" , там много разных слайдов разных докладчиков

[За КК]

На сайте Минфина уже можно ознакомиться с утвержденными приказами по изменениям в 33н и 191н

[mihvit]

я же где то уже писала, на Росказне материалы совещания в Геленджике
http://www.roskazna.ru/news_2386.html
Рядом с фотографией Артюхина, кажется третья сверху, справа есть кнопочка "материалы совещания" , там много разных слайдов разных докладчиков

Спасибо

[Plesen~]

http://www1.minfin.ru/common/img/upl..._ot_261012.zip

http://www1.minfin.ru/common/img/upl..._ot_261012.zip

[Аноним]

блин... ну как же уже достали эти опечатки в Минфиновских приказах ((((( пр.138н от 26.10.2012 п.3 "Настоящий приказ применяется.... 1.19, абзацев третьего-шестого, четырнадцатого пункта 1.16, пунктов 1.48... В п.1.16 всего 4 абзаца! И про этот пункт уже было написано. И п.1.16 "затесался" между 1.19 и 1.48. Сиди теперь и гадай о каком пункте речь шла...

[Plesen~]

Ну там не только опечатки, там есть и посерьезнее косячки, к примеру это изменение в баланс (0503730), где от счета 210 06 000 отнимается сумма амортизационных отчислений :
"строка 337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»;"

Это при том, что начисленная амортизация балансовую стоимость имущества не уменьшает, остаточная стоимость на счетах учета не отражается, балансовая стоимость -это показатель первоначальной стоимости, с учетом произведенных модернизаций, реконструкций и переоценок (если они были)

(п .27 приказа 157н:Балансовой стоимостью объектов нефинансовых активов является их первоначальная стоимость с учетом ее изменений.
Изменение первоначальной (балансовой) стоимости объектов нефинансовых активов производится в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации (разукомплектации), а также переоценки объектов нефинансовых активов.)

[Plesen~]

И автоматизировать заполнение формы баланса теперь у меня просто так не получается, потому как не просто остатки по номеру счета или группе счетов, а выборка, то есть не просто из главной книги, а дополнительные условия и фильтры, поэтому я подумала и ввела дополнительные счета для отражения этих самых придуманных показателей, сейчас типовую переделаю и с начала года придется "откат" амортизации сделать, чтобы посмотреть что получается

[Plesen~]

Вот это тоже сильно- строка 623 * - размер амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»

Я из описания так и не поняла что нужно сделать- ну в смысле показатели какого номера счета я должна сюда поставить - кусок 401 20 271 ?
Не выпендриваться и не мудрствуя лукаво просто на сумму, которую я в строке 337 показала..

но ведь это -баланс! Результат дебета и кредита и описание его строк -это описание в какую строку сальдо по какому счету ставится

[33н]

Не уверена, что правильно понимаю, но я решила, что "строка 337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»;" - это стр.021 + стр.022
Ну и в строке 623.1 получается тоже самое...
А правильно ли я понимаю, что на сч.21006 все же БЕЗ учета амортизации надо учет вести?

[Аноним]

[QUOTE=33н;53851593]Не уверена, что правильно понимаю, но я решила, что "строка 337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»;" - это стр.021 + стр.022


Наверное ваше равенство не сработает, в случае передачи в оперативное управление имущества с начисленной амортизацией (старье) . В строках 021 и 022 сумма будет, в стр. 337 только начисленная амортизация на ОЦИ у вас... Но уверенности в этом у меня нет.

[Аноним]

Не уверена, что правильно понимаю, но я решила, что "строка 337 - показатель изменения балансовой стоимости особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения, равный размеру амортизационных отчислений особо ценного движимого, недвижимого имущества учреждения на начало отчетного периода (графа 4) и на конец отчетного периода (графа 8). Показатель отражается со знаком «плюс»;" - это стр.021 + стр.022
Ну и в строке 623.1 получается тоже самое...
А правильно ли я понимаю, что на сч.21006 все же БЕЗ учета амортизации надо учет вести?

Я тоже не могу придумать случая когда сумма строк 021 и 022 не равна стр. 337, и почему показатель назвали изменение балансовой стоимости, а не "амортизационные отчисления ОЦИ"?

[Plesen~]

А что его придумывать? По постановлению Правительства 538 к особо ценному имуществу относится для федеральных учреждений- дороже 500 тыс. ( у кого -то может быть и дешевле)
При этом расчеты с учредителем на 210 06 000 - только по закрепленному имуществу или приобретенному на средства собственника:

Новая редакция п.116 174н:
"116. Операции по формированию расчетов с учредителем оформляются следующими бухгалтерскими записями:
отражение расчетов бюджетного учреждения с учредителем в объеме прав по распоряжению недвижимым, особо ценным движимым имуществом, в отношении которого учреждение не имеет права самостоятельного распоряжения (далее в целях настоящей Инструкции – ОЦИ) производится в стоимостной оценке, равной балансовой стоимости ОЦИ, при составлении годовой бухгалтерской отчетности последними операциями текущего финансового года по дебету счета 440110172 "Доходы от операций с активами" (240110172 "Доходы от операций с активами") и кредиту счета:
421006660 "Уменьшение расчетов с учредителем" в сумме балансовой стоимости ОЦИ, поступившего за отчетный период, отраженного на соответствующих счетах аналитического учета счетов 410000000 "Нефинансовые активы" (410110000, 410120000, 410220000, 410520000);
421006660 "Уменьшение расчетов с учредителем" - методом «Красное сторно» в сумме балансовой стоимости ОЦИ, выбывшего за отчетный период, отраженного на соответствующих счетах аналитического учета счета 410000000 "Нефинансовые активы" (410110000, 410120000, 410220000, 410520000);
221006660 "Уменьшение расчетов с учредителем" в сумме балансовой стоимости недвижимого имущества, поступившего за отчетный период, отраженного на соответствующих счетах аналитического учета счета 210110000 "Основные средства" (210111000 - 210113000, 210115000, 210118000);
221006660 "Уменьшение расчетов с учредителем" - методом «Красное сторно» в сумме балансовой стоимости недвижимого имущества, выбывшего за отчетный период, отраженного на соответствующих счетах аналитического учета счета 210110000 "Основные средства" (2101111000 - 210113000, 210115000, 210118000), а также выбывшего особо ценного движимого имущества, приобретенного за счет средств от приносящей доход деятельности учреждения до изменения его типа, закрепленного за бюджетным учреждением при изменении типа, отраженного на соответствующих счетах аналитического учета счета 210000000 "Нефинансовые активы" (210120000, 210220000, 210520000)."

[Plesen~]

а по ГК (ст.120) Бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него на праве оперативного управления имуществом, как закрепленным за бюджетным учреждением собственником имущества, так и приобретенным за счет доходов, полученных от приносящей доход деятельности, за исключением
особо ценного движимого имущества, закрепленного за бюджетным учреждением собственником этого имущества или приобретенного бюджетным учреждением за счет выделенных собственником имущества бюджетного учреждения средств,
а также недвижимого имущества.

[Plesen~]

то есть если я прикупила нечто дороже 500 тыс.за счет ПД, то оно особо ценное, но...

[Аноним]

то есть если я прикупила нечто дороже 500 тыс.за счет ПД, то оно особо ценное, но...

Большое спасибо. После Ваших ответов меняется угол зрения и начинаешь видеть в общем очевидные вещи...

[Plesen~]

ну я сама с собой тоже долго разговаривала,сравнивая нормативку..

[Plesen~]

http://minjust.consultant.ru/page.aspx?64560
Приказ 134н от 12.10.2012 зарегистрирован 10.12.2012