Годовые премии в расчете отпускных при суммированном учете раб.времени

[Tejullara]

У кого есть суммированный учет рабочего времени поделитесь как включаете годовые в расчет премии пропорционально отработанным дням или часам.

[Аноним]

У кого есть суммированный учет рабочего времени поделитесь как включаете годовые в расчет премии пропорционально отработанным дням или часам.

по дням

[Аноним]

У кого есть суммированный учет рабочего времени поделитесь как включаете годовые в расчет премии пропорционально отработанным дням или часам.

всегда по дням
только не по конкретным дням по графику, а по норме дней - отклонения (б/л, б/с и т.п.)

[Tejullara]

а в программе какой работаете если не секрет

[Аноним]

а в программе какой работаете если не секрет

а какая разница?
в каждой программе имеются настройки для установленного у вас порядка учета

[Tejullara]

вот мне и интересно как например в 1с 8.2 ЗУП выставлены такие настройки. У меня в расчет премии машина включает только отработанные дни, на которые приходятся смены. А остальные как-то упускает. И получается что не 240 дней из 250 отработал, а 100 из 250. Само собой премия в расчет отпускных включается меньшая сумма. Приходиться вручную выбирать всё.

[Tejullara]

А у Вас какие настройки стоят, что всё красиво рассчитывается?

[GSokolov]

Tejullara, суммированный учет здесь ни при чём. Вы что-нибудь слышали о пропорциональном и непропорциональном учёте премий в СЗ в свете постановления Правительства 922? Непропорциональные премии и учитываются по доле отработанного времени в расчетном периоде. Если не было неучитываемых периодов в расчетном периоде, то, м.б., у Вас ещё и с графиками работы сотрудников не все в порядке. Напр., сотруднику назначен основной график, а сменная работа вводится документом "Табель", в результате отработанных дней намного меньше, чем в норме времени графика.

[Tejullara]

И всё же, почему решили, что премии должны быть пропорционально отработанным дням, а не часам?

[Генук]

Письмо Минздравсоцразвития РФ от 26.06.2008 N 2337-17

В соответствии с ч. 2 п. 15 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.12.2007 N 922, в случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с п. 5 настоящего Положения, не пересчитываются пропорционально отработанному времени только премии и вознаграждения, которые начислены за фактически отработанное время за месяцы расчетного периода. Иные премии и вознаграждения в этом случае учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, путем деления фактически начисленной суммы премиальных выплат, подлежащих пересчету, на количество рабочих дней по календарю пятидневной (шестидневной) рабочей недели в расчетном периоде по норме и умножения на количество рабочих дней по календарю пятидневной (шестидневной) рабочей недели, приходящихся на отработанное время, а не пропорционально фактически отработанному времени в периоде, за который начислена премия.

[GSokolov]

почему решили, что премии должны быть пропорционально отработанным дням, а не часам?

Потому что отпуск рассчитывается всегда только по календарным дням для всех режимов работы (ПП922).

[Tejullara]

Потому что отпуск рассчитывается всегда только по календарным дням для всех режимов работы (ПП922).

А чего тогда там госпожа Ковязина что-то про часы говорила?

[Tejullara]

Tejullara, суммированный учет здесь ни при чём. Вы что-нибудь слышали о пропорциональном и непропорциональном учёте премий в СЗ в свете постановления Правительства 922? Непропорциональные премии и учитываются по доле отработанного времени в расчетном периоде. Если не было неучитываемых периодов в расчетном периоде, то, м.б., у Вас ещё и с графиками работы сотрудников не все в порядке. Напр., сотруднику назначен основной график, а сменная работа вводится документом "Табель", в результате отработанных дней намного меньше, чем в норме времени графика.

Про пропорциональные доли слышали.
Теперь про график. Я, по инструкции 1С не могу завести график. Не понимаю я ту инструкцию. 73 подразделения и каждое работает по собственному. Если бы совершила такой подвиг и на каждое завела по графику - мой отдел кадров при приёме или переводах людей из подразделения в подразделение не захочет выбирать из 73-х возможных. Проверяно.
Ради проверки завела на одного человека документ индивидуальный график - но, в расчете от этого ничего не изменилось. Как делило на 250, так и делит.

[Генук]

Tejullara, в 1С намертво забита пропорция в днях по производственной пятидневке... по методологии вышеупомянутого письма МЗСР

[Tejullara]

как быть-то? кто-нибудь подскажет как настроить, что бы все правильно считалось.

[Tejullara]

Tejullara, в 1С намертво забита пропорция в днях по производственной пятидневке... по методологии вышеупомянутого письма МЗСР

Печаль, печаль...И как люди делают? Вручную все считают?

[Генук]

фирма 1С придерживается жёсткого принципа:
если есть официоз, то программа рассчитывает всегда по нему... не хотите считать пропорцию премий в днях пятидневки - рубите топором в модуле типовой программы на свой страх и риск...

[Tejullara]

А как Вы делаете?

[Генук]

по официозу, т.е. как рассчитывает типовая программа... без проблем

[Tejullara]

т.е. если она вам посчитала 100 дней вместо 240 - Вы так и выплачиваете, я правильно поняла?

[Генук]

нет... у меня считает как 240/250, если был один отпуск в две недели...

[Анонимусус]

Если у Вас график сменности, то скорее всего, продолжительность смены превышает 8 часов. Если так, то количество дней (смен) следует перевести в пятидневку... В августе, к примеру, по пятидневке 23 рабочих дня, а если работнику установлена продолжительность смены 12 часов,, то он отработает 15 или 16 смен в зависимости от графика, грубо говоря. А по отработанному времени (часам) выйдет столько же, сколько и по пятидневке... Опять же, я грубо считаю.
Предполагаю, Вы так и берете 16 дней? Потому такое и вылезает.

[mln]

И всё же, почему решили, что премии должны быть пропорционально отработанным дням, а не часам?

Потому, что по часам считали по ПП _213, оно утратило силу и в настоящее время действует Положение об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденное постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 г. № 922.
С 2008г. отпускные надо рассчитывать одинаково для всех работников.

[mln]

Кстати, порядок расчета среднего заработка для оплаты отпусков изменился после вступления в силу Решения Верховного Суда РФ от 13 июля 2006 г. N ГКПИ06-637

[Tejullara]

Если у Вас график сменности, то скорее всего, продолжительность смены превышает 8 часов. Если так, то количество дней (смен) следует перевести в пятидневку... В августе, к примеру, по пятидневке 23 рабочих дня, а если работнику установлена продолжительность смены 12 часов,, то он отработает 15 или 16 смен в зависимости от графика, грубо говоря. А по отработанному времени (часам) выйдет столько же, сколько и по пятидневке... Опять же, я грубо считаю.
Предполагаю, Вы так и берете 16 дней? Потому такое и вылезает.

Простите, не я беру, в расчет берет программа. Премию в отпуск пересчитываю вручную. Вручную ставлю количество отработанных дней.

В том-то и вопрос, какие настройки сделать, что бы 1С видела все отработанные дни, за исключением исключений, а не только дни в смене.

[Tejullara]

Кстати, порядок расчета среднего заработка для оплаты отпусков изменился после вступления в силу Решения Верховного Суда РФ от 13 июля 2006 г. N ГКПИ06-637

С этим уже разобрались. Спасибо.

[Генук]

Tejullara,
конфигурация
релиз
какими доками вводите работу и отклонения

[Tejullara]

1 с 8.2 ЗУП 2.5.55.1
Документы: табель рабочего времени.
Отклонения: Почти всё ввожу на основании приказов от ОК (через кадровый учет), больничные стандартно (начисление по больничному листу), редко отклонения самостоятельно (невыходы).
У всех работающий посменно в личных карточках и в приказах "приём на работу" стоит график работы Смена №1, графики по этой смене отсутствуют (база в наследство перешла).

Уточнение: люди работают по двум (случается и по 4-м) табельным номерам. Причины две. Первая - что бы проще контролировать рабочее время по году, что бы не было переработок. Вторая (и лично мне несколько непонятное решение ОК) - в течении месяца некоторые могут стоять на смене в разных объектах, с разными тарифами. И каждый табельный привязан к конкретному объекту. Почему нельзя было обойтись простыми приказами на перемещение не знаю.

[Генук]

Вам уже ответил GSokolov, что грубейшая ошибка не заводить расчётные документы неявок, проводя только голые кадровые...

ну и с графиками полный финиш...

неужели трудно было прочесть инструкцию или обучиться пару часов у профи?

[Генук]

а теперь надо расчищать специалисту Ваши авгиевы конюшни неизвестно сколько времени... если давно и всерьёз всё загадили...

короче, готовьте деньги...