Предъявили вексель к погашению досрочно, убыток

[Наташа2007]

Добрый день. Покупатель в счет оплаты за поставленную продукцию передал нам векселя Транскапиталбанка. Векселя простые (беспроцентые), со сроком платежа 06.08.2012г. Мы предъявили эти векселя к оплате досрочно в тот же банк. Банк возместил сумму меньше номинала (т.к. предъявили к погашению досрочно) Подскажите, пожалуйста, как правильно учесть в налоговом учете операцию по предъявлению векселей к оплате, с учетом того что получен убыток . Нужно ли руководствовать ся ст. 280 НК РФ:
10. Налогоплательщики, получившие убыток (убытки) от операций с ценными бумагами в предыдущем налоговом периоде или в предыдущие налоговые периоды, вправе уменьшить налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на будущее) в порядке и на условиях, которые установлены статьей 283 настоящего Кодекса.
При этом убытки от операций с ценными бумагами, не обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций с такими ценными бумагами, определенной в отчетном (налоговом) периоде.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
При этом убытки от операций с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, полученные в предыдущем налоговом периоде (предыдущих налоговых периодах), могут быть отнесены на уменьшение налоговой базы от операций по реализации данной категории ценных бумаг.
(абзац введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Банк сказали, что эти векселя относятся к не обращающимся на организованном рынке ценных бумаг.
Наша организация применяет ОСНО, МП ООО
Заранее спасибо

[Сергей А.В.]

как правильно учесть в налоговом учете операцию по предъявлению векселей к оплате, с учетом того что получен убыток

Признать убыток.

Нужно ли руководствовать ся ст. 280 НК РФ

А как же?
Если это единственная операция с ценными бумагами, то этот убыток не уменьшит общей налоговой базы текущего периода.

[Наташа2007]

Признать убыток.

А как же?
Если это единственная операция с ценными бумагами, то этот убыток не уменьшит общей налоговой базы текущего периода.

Спасибо большое за ответ. Получается , что этот убыток будет учтен в НУ обособленно. И нужно ждать , пока не будет прибыль от операций с ЦБ, правильно?
А как это правильно отразить в декларации по прибыли, в каких листах?

[Аноним]

Спасибо большое за ответ. Получается , что этот убыток будет учтен в НУ обособленно. И нужно ждать , пока не будет прибыль от операций с ЦБ, правильно?
А как это правильно отразить в декларации по прибыли, в каких листах?

Заполняется лист 5, там есть вид операции - у вас будет 2. В БУ у вас не будет этого убытка, вы ПБУ 18 применяете?

[Сергей А.В.]

В БУ у вас не будет этого убытка

А куда же он денется в БУ? Будет убыток, уменьшающий чистую прибыль.

[Аноним]

Спасибо большое за ответ. Получается , что этот убыток будет учтен в НУ обособленно. И нужно ждать , пока не будет прибыль от операций с ЦБ, правильно?
А как это правильно отразить в декларации по прибыли, в каких листах?

Заполняется лист 5, там есть вид операции - у вас будет 2. В БУ у вас не будет этого убытка, вы ПБУ 18 применяете?

И раздельный учет не забудьте, если есть НДС

[Аноним]

А куда же он денется в БУ? Будет убыток, уменьшающий чистую прибыль.

Разве не понятно что имелось ввиду? Что в БУ все посчитается общим котлом и результат финансовый будет другой, чем в НУ от операций.

[Наташа2007]

вы ПБУ 18 применяете?

И раздельный учет не забудьте, если есть НДС

ПБУ 18 не применяем. По раздельному учету, если мы предъявляем векселя к оплате собственнику векселей - это ведь вроде бы не реализация ЦБ? Или я не права? Просто впервые сталкиваюсь с ЦБ. Или раздельный учет в любом случае обязателен (для НДС). Еще читала про правило 5% - это еще в силе?

[Сергей А.В.]

это еще в силе?

В силе.

[Наташа2007]

Добрый день. Можно еще задать вопрос. Впервые столкнулась с заполнением листа 5 Декларации оп налогу на прибыль. У нас во 2-м квартале было предъявление векселей банку (банковским векселем - рассчитался покупатель), т.к. векселя были предъявлены досрочно, от операции погашения вескелей получился убыток. Как правильно заполнить строку 090"Сумма неучтенного убытка, подлежащего переносу на будущий налоговый период". Строка 40 у нас получается с минусом. В Порядке заполнения декларации написано, что если строка 040 меньше 0, то строка 090 равна абсолютному значению показателя по строке 040. Как правильно отразить строку 090, с минусом или с плюсом?

[Сергей А.В.]

+

[Наташа2007]

Сергей А.В., спасибо большое