НДФЛ в Управленческом учете

[lilu74]

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации.
НДФЛ -это расходы предприятия или все же нет? Суть проблемы: управленческий учет ведется в 1с по стандартным бух. счетам.
Стандартные проводки при начислении и удержании НДФЛ ( на примере з/п 10 000 руб) :
Д44 К70 начислена з/п 10 000
Д70 К68,1 удержан НДФЛ 1 300
Д70 К51 выплачена з/п за минусом НДФЛ 8 700
Д68,1 К51 оплачен НДФЛ 1 300,
Вроде бы все просто и понятно.
Что смущает, по идее мы налоговый агент и НДФЛ удерживаем с з/п работника.
Тогда зачем еще начислять её на расходы предприятия ? (( Д44 К 70) - Эта проводка показывает наши расходы.).
Получается задвоение... Или я что-то не понимаю....

[Старый ворчун]

Добрый день!
Помогите разобраться в ситуации.
НДФЛ -это расходы предприятия или все же нет?

нет. равно как и алименты, а также другие удержания с работника в пользу третьих лиц.

Вроде бы все просто и понятно.
Что смущает, по идее мы налоговый агент и НДФЛ удерживаем с з/п работника.
Тогда зачем еще начислять её на расходы предприятия ? (( Д44 К 70) - Эта проводка показывает наши расходы.).
Получается задвоение... Или я что-то не понимаю....

ваши расходы - 10т на Д44. Где ты видишь задвоение?

[lilu74]

Еще раз подчеркиваю, что это управленческий учет. И на 44, я показываю расходы предприятия.
Вижу даже не задвоение, а просто не понимаю :
Если, я удержала НДФЛ с работника и как налоговый агент проплатила его государству.
То почему я этот НДФЛ, который удержала с работника, показываю как свой расход... В данном случае, я деньги не расходую, а просто пропускаю через себя.. ???

[mvf]

Если на пальцах. Ну типа вы зарплату (10 000) два раза выплачиваете. Одни раз - из кассы. Второй - при перечислении удержаний (налог, алименты, кредиты, займы etc).

[lilu74]

В моем понимании, проводки должны быть проводки :
Д 44 К70 8 700 - это я показываю реальный расход предприятия по з/п
Д70 К68,1 удержан НДФЛ 1 300
Д70 К51 выплачена з/п за минусом НДФЛ 8 700
Д68,1 К51 оплачен НДФЛ 1 300, но тогда не закрывается 70-ка... Зато, по логике тогда меня устраивает...

[mvf]

Ну делайте как Вас устраивает. Если это УУ - он кроме вас нафиг никому не нужен.

[lilu74]

Дело в том, что у нас немного другой подход к Управленческому учету.
Я считаю, что он нужен. Но, я не буду сейчас обсуждать, суть управленческого учета и его необходимость..
Суть в том, что я не знаю как закрыть 70-ку на сумму НДФЛ.

[Старый ворчун]

Еще раз подчеркиваю, что это управленческий учет. И на 44, я показываю расходы предприятия.
Вижу даже не задвоение, а просто не понимаю :
Если, я удержала НДФЛ с работника и как налоговый агент проплатила его государству.
То почему я этот НДФЛ, который удержала с работника, показываю как свой расход... В данном случае, я деньги не расходую, а просто пропускаю через себя.. ???

не надо придумывать.
проводки правильные в первом письме. На 44 сч 10 тыс. - это и есть ваш реальный расход по зарплате.
что там потом ваш работник делает со своими деньгами - не предмет вашего управленческого учета.

[lilu74]

Старый ворчун, спасибо.
Кажется разобралась:
Прежде, чем заплатить данный налог государству, мы его удерживаем с з/п физ. лица.
Мы являемся налоговым агентом.
И одновременно, это является нашим расходом по з/п.
Т.е. мы несем расход не по НДФЛ, а по з/п работника, куда входит НДФЛ.
Но, эту з/п мы разбиваем на 2 платежа:
1) то что мы должны работнику и перечисляем ему на карту;
2) и собственно НДФЛ который мы перечисляем в бюджет.
Поэтому на 44, садится как з/п. так и НДФЛ.