Увольнение беременной по окончании испытательного срока

[ZZZhanna]

Согласно ТК, беременной назначать испытательный срок нельзя, и уволить беременную сотрудницу как не прошедшую исп.срок, тоже нельзя.
Опять же, согласно ТК, беременная соискательница либо забеременевшая во время испытательного срока не обязана ставить работодателя в известность о своей беременности.
Получается, что работодатель, уволивший по окончании испытательного срока беременную, не сообщившую о свое беременности, априори нарушает законодательство.
Как быть? Гинеколога приглашать при увольнении? или есть другие варианты?

[Анонимусус]

Справку предоставить. Работодатель же не в курсе...

[ZZZhanna]

Начитавшись всякого, я так поняла, что даже не предоставившая справку работница, уволенная по окончании исп.срока, идет потом в суд и преспокойненько восстанавливается на работе со всеми выекающими последствиями. А работодатель не имеет законодательно подтвержденного права требовать справку.

[Анонимусус]

Ну, подстава работодателя... развлекайтесь.

[ZZZhanna]

Анонимусус, Ваш ответ к чему и о чем?

[Анонимусус]

Работодатель знал, что Вы беременна, назначая Вам испытательный срок?
Он знал, что Вы в положении, увольняя, как не прошедшую испытания?
Я к тому, что хоть я и работник, а не работодатель, но так... нагревать - это уж черезчур.
А самое забавное, что может, этот суд Вы и выграете.
Только вот... Зачем Вам это?

[бух2007]

Анонимусус, вообще-то ZZZhanna от лица работодателя выступает.

[ZZZhanna]

Угу

[Анонимусус]

Гупс... Хех... Ну, так я работодателя и поддержал.
Нельзя так поступать.

[бух2007]

уволить беременную сотрудницу как не прошедшую исп.срок, тоже нельзя.

Увольнение любого сотрудника, как не выдержавшего испытательный срок, вообще всегда проблемно. Даже если он не беременный.)

или есть другие варианты?

По собственному. Много ли таких, которые откажутся от такой формулировки и выберут неприглядную про испытательный срок?

[Анонимусус]

Хоть я и работник... Но вариант один - не прошел испытательный срок - увольнение. обосновать, правда, надо аргументированно.
А что в положении... Так пусть в суде доказывает, что Вы знали об этом!
Подчеркиваю еще раз - это мнение простого рабочего.

[ZZZhanna]

Дык она не хочет по собственному... Вот готовим ей уведомление, справку она пока не предоставила, всё только на словах, и думаем - пойдет она куда-нибудь жаловаться или нет...
А то, что так поступать нельзя - ну да, ну да... Она сказала "Должна же я решать свои проблемы, каждый сам за себя".

[Анонимусус]

Справки нет? О чем речь... Слова к делу не пришёшь.
Вот предоставит, тогда и будет жаловаться на незаконное увольнение.

А пока Вы правы...
Хотя... Чисто по человечески - все-таки беременная...

[Svetishe]

По нашему ТК работодатель лох педальный и бесправный. Причем эта беременная восстановится, сядет всем на голову и работу за нее будет делать кто угодно, а она гордо получать зарплату, она же свои проблемы решила. Я работодатель и всегда встаю на сторону сотрудника в плане законности, но методов борьбы в непорядочными людьми у нас практически нет. Ей достаточно одной справки, а работодатель забодается заставлять ее работать, хоть сто справок собери, а ничего не сделаешь.

[Анонимусус]

Ей достаточно одной справки,

Какой и когда предоставленной?
Да, если работник идет в суд, тот, как правило, принимает его сторону.
Но пока в создавшейся ситуации прав все-таки работодатель... ИХМО. Причем работника.

[ZZZhanna]

Как-то не хочется потом восстанавливать по суду, более накладно получится в итоге. И работодатель (т.е. руководитель) совершенно не хочет нарушать хоть в чем-либо законодательство.
Просто законодательство у нас... как бы это помягше... странное... При всем желании его соблюсти невозможно в данном случае.

[Анонимусус]

В данном случае - согласен, только вот мне лично кажется, что суд будет на Вашей стороне... И еще. Пойдет ли работник в суд? Очень сомневаюсь.

Странное не только в данном случае. Но это к слову...

Третий раз редактирую... Тупой работник на стороне работника - и пока не видит с Вашей стороны нарушения законодательства.

[Просто Таша]

ZZZhanna, есть Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
(ред. от 28.09.2010) "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"

27. При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы либо того обстоятельства, что он является членом профессионального союза или руководителем (его заместителем) выборного коллегиального органа первичной профсоюзной организации, выборного коллегиального органа профсоюзной организации структурного подразделения организации (не ниже цехового и приравненного к нему), не освобожденным от основной работы, когда решение вопроса об увольнении должно производиться с соблюдением процедуры учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации либо соответственно с предварительного согласия вышестоящего выборного профсоюзного органа.
При установлении судом факта злоупотребления работником правом суд может отказать в удовлетворении его иска о восстановлении на работе (изменив при этом по просьбе работника, уволенного в период временной нетрудоспособности, дату увольнения), поскольку в указанном случае работодатель не должен отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны работника.

По-русски: не представила справку о беременности, когда решался вопрос с увольнением по инициативе работодателя, - работодатель отвечать за это не должен.

[ZZZhanna]

Вот, уже теплее
Мы решили в уведомлении написать, чтобы она срочно предоставила документы, если они есть... (ну т.е. справку). Так, может, и не писать ничего? Или пусть будет фраза для подстраховки?

[Просто Таша]

Я бы написала, что "если имеются обстоятельства, в связи с которыми увольнение по инициативе работодателя противоречит нормам Трудового кодекса, просим представить подтверждающие документы".

[echinaceabel]

"если имеются обстоятельства, в связи с которыми увольнение по инициативе работодателя противоречит нормам Трудового кодекса, просим представить подтверждающие документы".

Класс!

[ZZZhanna]

Ну примерно так и написали, да. Еще со словом "незамедлительно".
Вот так написали:
"...Также если в соответствии со ст. 70 Трудового Кодекса РФ у Вас есть основания, препятствующие увольнению Вас по ст. 71 Трудового Кодекса, прошу Вас незамедлительно в срок до 05 мая 2012 года предоставить документы, подтверждающие наличие таких оснований..."

[Анонимусус]

[ZZZhanna]

Только от этого не легче, она сказала, что справку принесет. Хотя сначала делала круглые глаза, типа "я же говорила", причем говорила она кому-то там, но не руководителю.

[Анонимусус]

Опять сказала... Пусть несет.

[Просто Таша]

типа "я же говорила", причем говорила она кому-то там, но не руководителю.

даже если руководителю говорила - слово к делу не пришьешь.

[Elen.ka]

прошу Вас незамедлительно в срок до 05 мая 2012 года предоставить документы

Так если она беременная, то у нее должна быть карта беременной. Попросите у нее копию первой страницы этой карты. Справку до 05 мая она физически получить не сможет, ее оформляют минимум 2 дня. Вы можете попасть на этом.

[ZZZhanna]

Справку до 05 мая она физически получить не сможет, ее оформляют минимум 2 дня. Вы можете попасть на этом.

Ну что значит - попасть? Сегодня 3 мая, она как раз сегодня на прием вечером должна идти. Вполне может уложится. А срок испытательный истекает - (и дата увольнения) 07 мая.

Попросите у нее копию первой страницы этой карты.

на фига, простите?

[Генук]

за смешные деньги я могу достать любую справку... хоть - что я беременный

[Elen.ka]

ZZZhanna, на приеме ей напишут справку и отдадут заведующей на подпись. Какая заведующая работает по вечерам? Максимум она Вам ее принесет только 05 мая.

На фига? А затем, что Вам ее уволить нужно или себя обезопасить? Если уволить, то зачем Вам тогда в принципе справка.