Аттестация рабочих мест, чем чревато отсутствие?

[Enic]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто точно знает, по аттестации рабочих мест в 2013г.
Вопрос: Будет ли грозить фирме штраф по части 1 статьи 5.27 Кодекса РФ, если аттестацию раб.мест провели не до 26.02.13, а в июне 2013г?

мое мнение ,нет штрафа не будет.
у нас штрафа не будет даже если вы на момент прихода проверки начинаете аттестацию рабочих мест

[ПошелВбухгалтерскую]

я как бы не возражаю и издаю об этом приказ что нужно провести аттестацию, подписываю договор на аттестацию

по приказу минзадравсоцразвития в старой редации, вы должны были провести аттестацию в теч. 60 дней после создания раб.мест, а не в течение 5 лет.

[mln]

читайте ....
http://git77.rostrud.ru/links/inform...rkplaces.shtml
http://git02.rostrud.ru/questioner/37236/37248.shtml
http://git18.rostrud.ru/news.shtml/x...try.16913.html
http://git53.rostrud.ru/gitwork/23964/34069.shtml

найдете на любом сайте подобную информацию в любом регионе )))

[Vami]

Однозначно штрафа не будет, главное, что бы на момент проверки у Вас была действующая аттестация рабочих мест

[Аноним]

подскажите, как заполнять 10 таблицу в новой форме 4-фсс? если данные на начало года, а аттестация проводилась в 1 квартале 2013 г. то данные о количестве аттестованных мест в эту таблицу не попадут? и увидят что аттестация не проводилась?
и еще, данные о количестве мест вносить в 1С 8.2 ЗУП ПРОФ вручную или где то в программе сначала заполнить?

[Аноним]

и еще такой вопрос: общее количество раб.мест, подлежащих аттестации не может и не должно быть больше численности работников?
(выше тоже мои вопросы)

[Новенькая в бухучете]

тут был вопрос о заведомо ложных сведениях.
у нас аттестация проводилась, но только в этом году, а 10 таблицу заполнять надо по данным на 01.01.2013 г.
чем грозит нам, если мы укажем данные этого года?
и что будет если фсс увидит что не было у нас аттестации на 01.01.2013? в трудинспекицю или прокуратуру заявит о нарушении?

[Новенькая в бухучете]

и будет ли фсс проверять, запрашивать документы по аттестации после того как сдадим отчеты?

[Скаут]

Вопрос про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ аттестацию рабочих мест, я совсем запуталась((....выдержка из Приказа №590 (Порядок аттестации...)
...."4. Аттестации подлежат рабочие места работодателя <1>, в том числе рабочие места, организованные при создании юридического лица или регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя, а также организованные по завершении строительства, реконструкции, технического перевооружения производственных объектов, производства и внедрения новой техники или новых технологий, влияющих на уровни показателей факторов производственной среды и трудового процесса (далее - вновь организованные рабочие места <2>), на которых заняты работники, трудовая функция которых предусматривает:
--------------------------------

<1> За исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства.

<2> Вновь организованное рабочее место должно быть определено в структуре организации соответствующей исполнительной технической документацией и локальными нормативными актами работодателя (акт приемки, штатное расписание, технологические инструкции, рабочие инструкции и другие документы).".....


То есть правильно я понимаю, может не проводится аттестация на рабочем месте Бухгалтера, т.к. он, исключительно), занят на ПК???

[Vami]

В табл.10 заносятся данные по 1 января 2013 года, т.е. если аттестация проводилась в 2013 году, до это уже не заносим в отчет. Общее кол-во рабочих мест, может быть больше общей численности работников, например вы аттестовали вакантные рабочие места, с заделом на будущее, что бы потом не проводить повторную АРМ, но для этого у вас должны быть в штатном расписание соответствующее кол-во рабочих мест. Если вы занесете, данные по 13 году, то при выездной проверке ФСС это у Вас в любом случае выявится, и будет как нарушение сданной отчетности с последующими последствиями, не стоит этого делать. Если вы подадите в ФСС информацию об отсутствии АРМ, то ни кто ни в ГИТ, ни в прокуратуру жаловаться не будет, тем более, если Вы все же провели аттестацию на настоящий момент.
На счет приказа 590н, да действительно получается, что бухгалтер не подлежит обязательной аттестации, но Вам ни кто не мешает его рабочее место все равно аттестовать.
Информация для тех кто еще не проводил аттестацию рабочих мест:
АРМ можно провести не за прибыль организации, а за отчисления в ФСС, что бы снизить свои расходы.

[Дракон]

Vami, а если аттестацию проводили в 2012 году, а в отчете за 1 квартал 2013 года таблица не заполнена, это будет считаться нарушением для ФСС?

[Новенькая в бухучете]

Vami, спасибо за ответ. аж на душе легче стало

[Аноним]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Мы до сих пор не прошли аттестацию рабочих мест, хотя зарегестрирована наша компания в 2009 году. У нас числится 2 сотрудника Ген.дир на 0,5 ставки и зам.ген.дира на 0,25. Нужно ли нам проходить аттестацию? Заранее спасибо за ответ!

[Vami]

Если АРМ проведена, а вы не указали, то же своего рода нарушение – предоставление недостоверной информации, вот только как об этом узнает ФСС ?!
Если с 2009 года, то аттестация должна быть, но по 590н (с февраля 2013 года), офисные рабочие месте (а ген.директор и зам.ген.директора такие и есть) вычеркнули из обязательной аттестации рабочих мест, и получается, что теперь Вам не обязательно проводить АРМ, и в принципе ни кто ее с Вас требовать не будет.

[mln]

по 590н (с февраля 2013 года), офисные рабочие месте (а ген.директор и зам.ген.директора такие и есть) вычеркнули из обязательной аттестации рабочих мест, и получается, что теперь Вам не обязательно проводить АРМ

17 июня 2013 19:57

Екатерина: Здравствуете, скажите пожалуйста, может ли работодатель требовать с офисного сотрудника медицинскую справку об общем состоянии здоровья при приеме на работу, в ТК РФ ничего не сказано, именно об офисных сотрудниках, может быть есть какие-то Постановления Правительства или другие нормативные акты, закрепляющие это?
24 июня 2013 16:41 Курносова И.А. ГИТ Пензенской области

Уважаемая Екатерина!

Государственная инспекция труда в Пензенской области сообщает, что Ваше обращение (вх. № 7-914-13-об от 22.05.2013г) рассмотрено.
В соответствии со ст. 212 ТК РФ, 213 ТК РФ, п. 6 «Порядка проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда», утв. Приказом Минздравсоцразвития России № 302н от 12.04.2013г (далее Приказ № 302н), обязанности по организации проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников возлагаются на работодателя.
В соответствии с п. 3.2.2.4 приложения №1 Приказа №302н все офисные работники, которые пользуются ПЭВМ более 50% рабочего времени, должны проходить предварительные медосмотры при поступлении на работу и периодические - в установленном порядке.
Следует обратить внимание на то, что согласно ст. 57 ТК РФ работник информируется об условиях труда с момента его приема на работу и при составлении трудового договора (служебного контракта), что является одним из существенных условий.

[Vami]

17 июня 2013 19:57

Екатерина: Здравствуете, скажите пожалуйста, может ли работодатель требовать с офисного сотрудника медицинскую справку об общем состоянии здоровья при приеме на работу, в ТК РФ ничего не сказано, именно об офисных сотрудниках, может быть есть какие-то Постановления Правительства или другие нормативные акты, закрепляющие это?
24 июня 2013 16:41 Курносова И.А. ГИТ Пензенской области

Уважаемая Екатерина!

Государственная инспекция труда в Пензенской области сообщает, что Ваше обращение (вх. № 7-914-13-об от 22.05.2013г) рассмотрено.
В соответствии со ст. 212 ТК РФ, 213 ТК РФ, п. 6 «Порядка проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда», утв. Приказом Минздравсоцразвития России № 302н от 12.04.2013г (далее Приказ № 302н), обязанности по организации проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников возлагаются на работодателя.
В соответствии с п. 3.2.2.4 приложения №1 Приказа №302н все офисные работники, которые пользуются ПЭВМ более 50% рабочего времени, должны проходить предварительные медосмотры при поступлении на работу и периодические - в установленном порядке.
Следует обратить внимание на то, что согласно ст. 57 ТК РФ работник информируется об условиях труда с момента его приема на работу и при составлении трудового договора (служебного контракта), что является одним из существенных условий.

Если вы про последний абзац, то в статье не написано, как работник должен проинформироваться об условиях, это может быть как санитарно-промышленный контроль сторонней организацией, так и внутренний контроль своими силами (в советское время такое и было), это не говорит о обязательности аттестации рабочих мест

[Дракон]

Если АРМ проведена, а вы не указали, то же своего рода нарушение – предоставление недостоверной информации, вот только как об этом узнает ФСС ?!

Спасибо за ответ! Думаю может за полугодие заполнить все-таки 10 таблицу и заодно сдать уточненный расчет за 1 квартал? Раз она у нас получается обязательной.

[innari]

заодно сдать уточненный расчет за 1 квартал?

А за 1-й квартал зачем уточненку?

[Дракон]

А за 1-й квартал зачем уточненку?

ну у нас на начало года уже была проведена аттестация. Просто потом при проверке ФСС видимо может за нарушение принять, то что таблицу 10 не заполнили, а тут уточненный расчет нате вам

[innari]

А в 1-м квартале 10-й таблицы не было.

[Дракон]

innari, все понятно. Заработалась уже что-то Спасибо!

[prof-kom.ru]

То есть правильно я понимаю, может не проводится аттестация на рабочем месте Бухгалтера, т.к. он, исключительно), занят на ПК???

Почему Вы читаете только то, что Вам хочется?
Ст 212 ТК РФ является главенствующей над всякими неконституционными писульками г-на Топилина, который достаточно скоро будет уволен из министров.
2. "а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;"
А, если Ваш бух, сидит за компом более 40% своего рабочего времени, то милости просим на периодические медицинские со всеми вытекающими радостями по аттестации.


Теперь к пафосу жизни.
Логично почитать Конституцию, которая гласит равенство всех перед всеми и Законом. Ога?
Следовательно, любые ущемления прав по тем или иным признакам (расовым, половым, вероисповедания, профессиональным и т.д.) считается недопустимым. И это прописано в той же самой Конституции, как ни странно.
Если Вы радостно проведете аттестацию всех своих работников, за исключением секретаря и бухов пару, то обязательно ущемите их, законом определенное право на безопасный труд (ст. 212 ТК в частности, или часть 3 ст 37 Конституции).
При обращении в ГИТ по факту нарушения такого рода прав, ГИТ радостно притянет прокуратуру, которая будет с не меньшей радостью зарабатывать свои палки. Скажу больше, многие аттестующие организации, в ситуации, когда видят, что ряд мест на основании кривого понимания 590н приказа, не аттестуются тут же после проведения аттестации подают данные в Минтруд местный или сразу в ГИТ или прокуратуру.
Цена вопроса в итоге увеличивается на порядки. Кстати, в ГИТ подаются сводные ведомости, и даже, если работники и аттестаторы не стукнут, то ГИТ запросто это сможет усечь, и опять же поехали на танцы с бубнами.
Не обратить внимание на проведенную аттестацию, бухи не смогут, т.к. сами делают начисления. А они то точно знают, что им положены доплаты и доп. отпуска. Имеет ли смысл сэкономить 10 тыр на 4 человек, что бы потом со штрафами и доп аттестацией выложить 25?

P.S. Если уж копать совсем глубоко, то Вам просто напросто не дадут нарушить стройную линию и концепцию, выстроенную нашей правящей партией. Вы реально что ли думаете, что с нашим травматизмом, проф. заболеваниями, ранними пенсиями, и несчастными случаями на производстве, вот так вот принесли вступление в ВТО? Или все-таки высокое руководство страны билось об заклада сократить показатели в 5 раз? И не зря в Думе пылится (пока пылится) изменение в КоАП со штрафами в 100-300-500 тыр за такого рода нарушения (а помимо штрафов там еще прописана возможность на запрет деятельности до 90 суток). Поразмышляйте, до сентября вроде еще немного времени осталось.

[mln]

Если вы про последний абзац, то в статье не написано, как работник должен проинформироваться об условиях

Статья 57. Содержание трудового договора
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
-трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).... т.д.

А АРМ и есть аттестация рабочего места по условиям работы конкретного работника.

[mln]

При обращении в ГИТ по факту нарушения такого рода прав, ГИТ радостно притянет прокуратуру, которая будет с не меньшей радостью зарабатывать свои палки.

+ 100

[Vami]

Ух, prof-kom.ru ну вы и дали, видимо наболевшее, да для меня, то же самое понимание 590-го и ст.212, как вы их трактуете, я с Вами не буду спорить, но на деле получается совсем другое. Из практики, биения головой в бюрократическую стену, Видим совсем иное, 590н имеет силу, и достаточно весомую, например ФСС не принимает документы для возмещения средств на АРМ офисных сотрудников, говоря, что их не надо аттестовывать. Как тут быть? Я был в Министерстве труда, в Московском региональном ФСС, с просьбой разъяснить, как дальше жить, и те и другие говорят о правомерности 590н.
Обращение в ГИТ и прокуратуру???? Немного улыбнуло, что бы приняли во внимание жалобу, она должна идти не от третьих лиц, а от пострадавшего лица, чьи интересы были ущемлены, вы как аттестующая организация явно такими не являетесь (только если косвенно, не дали заработать). А о том, что в ИТ подаются сводные ведомости, так это опять же не является основанием для проверки, в ГИТ есть план проверок на год вперед, и только по жалобе, может быть внеплановая проверка.
То, что сами бухгалтера взбунтуются, так это уже совсем нереально, у бухгалтера главная цель, это снизить расходы ,а не увеличить их, про доплаты вы то же дали немного лишнего, по 870 постановлению, вообще получается, что рабочие места сварщика и бухгалтера имеют одни и те же льготы, да если и у сварщика все правильно организованно, и вытяжка местная есть, то он имеет класс 2, а у бухгалтера из-за пульсации ламп 3.1 - льготы необходимы (но это все частные случаи).
На самом деле, я вижу следующую картину:
Если средства позволяют, то лучше конечно провести аттестацию на всех рабочих местах, от этого организация только выиграет, если же средств нет, то возможно исключить офисных сотрудников (в рамках 590н), или скажем так отложить до прояснения картины.

P.s. Про то, что Топилина снимут с должности, за его 590н, это полная чушь, приказ существует уже более полугода, и он себя очень замечательно чувствует. И чушь Вам эту скормили, что бы вы немного успокоились, и притихли, как в принципе и произошло, а еще сотни раз говорили, что отменят 590н, но опять же, все это слова, не понятные кем и когда сказанные.
Про ВТО, и остальное, травматизм конечно не уменьшат, а его и не надо уменьшать, мы не страна, а театр, как надо так и исполним, главное, что бы зрители были довольны, а какими силами это будет достигнуто, ни кого не волнует, так что вот увидите, к 2014 году по документам у нас все будет «ОК», и бодро шагнем в ВТО.

[prof-kom.ru]

Немного улыбнуло, что бы приняли во внимание жалобу, она должна идти не от третьих лиц, а от пострадавшего лица, чьи интересы были ущемлены,

Ну расскажите тогда это руководству ДНБ-Нор (банк такой крупный). Это из последнего, что всплыло в памяти.

А о том, что в ИТ подаются сводные ведомости, так это опять же не является основанием для проверки, в ГИТ есть план проверок на год вперед, и только по жалобе, может быть внеплановая проверка.

Это Ваши исключительные желания, который весьма от реалий отличаются. Основанием, конечно же, для проверки сводная ведомость не является. Основанием для проверки является другое.

То, что сами бухгалтера взбунтуются, так это уже совсем нереально, у бухгалтера главная цель, это снизить расходы ,а не увеличить их, про доплаты вы то же дали немного лишнего, по 870 постановлению, вообще получается, что рабочие места сварщика и бухгалтера имеют одни и те же льготы, да если и у сварщика все правильно организованно, и вытяжка местная есть, то он имеет класс 2, а у бухгалтера из-за пульсации ламп 3.1 - льготы необходимы (но это все частные случаи).

Не частные, т.к. персонал, работающий постоянно за ЭВМ, живут на 10 лет меньше. Но тут весьма сильна статистическая погрешность, плюс прогресс, плюс еще масса ньюансов. Но факт остается фактом.

Если средства позволяют, то лучше конечно провести аттестацию на всех рабочих местах, от этого организация только выиграет, если же средств нет, то возможно исключить офисных сотрудников (в рамках 590н), или скажем так отложить до прояснения картины.

Давайте не будем лукавить. Потратить 2-3 тыр на 1 АРМ одного места, растянув оплату на 3-6 месяцев, может позволить себе даже, наверное, предприятие в стадии наблюдения.

Про то, что Топилина снимут с должности, за его 590н, это полная чушь, приказ существует уже более полугода, и он себя очень замечательно чувствует.

Процитируйте пожалуйста хоть одну мою фразу, в которой я написал, что Топилина снимут именно за 590н. Я этого не утверждал, и мои слова Вы наглым образом переврали.
Топилина снимут за другое.

И чушь Вам эту скормили, что бы вы немного успокоились, и притихли, как в принципе и произошло, а еще сотни раз говорили, что отменят 590н, но опять же, все это слова, не понятные кем и когда сказанные.

Лично я не волновался.

Про ВТО, и остальное, травматизм конечно не уменьшат, а его и не надо уменьшать, мы не страна, а театр, как надо так и исполним, главное, что бы зрители были довольны, а какими силами это будет достигнуто, ни кого не волнует, так что вот увидите, к 2014 году по документам у нас все будет «ОК», и бодро шагнем в ВТО.

Вы видимо много чего не знаете еще в этой жизни.
А между тем, внутренние регламенты развитых стран исходят из того, что то что касается жизни/здоровья/безопасности людей, стран не входящих в пул развитых (Россия к развитым не относится) мониторится и определяется исключительно из независимых сторонних источников. А к информации по данным вопросам, исходящим из официальных органов государства, принимается во внимание, но относятся к ней весьма скептически, если вообще сразу же не отбраковывается.

[innari]

Давайте не будем лукавить. Потратить 2-3 тыр на 1 АРМ одного места, растянув оплату на 3-6 месяцев, может позволить себе даже, наверное, предприятие в стадии наблюдения.

С предприятием соглашусь. А как быть, допустим, с НКО? В нашей, например, единственный наемный работник - секретарь, работающий 16 часов в неделю, сидя за столом в закутке, любезно предоставленном дружественным ИП. Зарплата чисто символическая, исключительно за счет членских взносов. И я очень сомневаюсь, что члены клуба согласятся дополнительно раскошелиться на какую-то там аттестацию. Подозреваю, что подобных НКО в стране предостаточно. Добавим к ним ГСК, СНТ и т.п.
Даже не представляю, как можно аттестовать подвальчик, где пару-тройку часов в неделю принимает председатель нашего садового товарищества. Должность выборная. Считаешь, что вредно тебе в этом подвале штаны просиживать - не фиг выбираться! В общем, доводов тоже можно много привести.

[Vami]

Процитируйте пожалуйста хоть одну мою фразу, в которой я написал, что Топилина снимут именно за 590н. Я этого не утверждал, и мои слова Вы наглым образом переврали.
Топилина снимут за другое.

Я не буду с Вами спорить, да и не вижу повода, про Топилина, я не переврал, и не говорил, что Вы так сказали, просто соединил Ваши слова, с тем, что постоянно слышу от сторонних коллег.

А про то, что потратить 2-3 тыс. не так дорого (а если аттестовывать 1-3 РМ, то это будет 5-6 тыс. за 1 РМ), так это не единственные расходы, которые несет предприниматель, и тем, более не начав еще зарабатывать.

Давай те закроем эту тему, о ней можно говорить долго и нудно, как сейчас и получается, форум бухгалтерский, и а не по охране труда. Каждый делает для себя вывод, я высказал свое мнение, Вы свое, и то и то имеет право на существование, товарищи читающие сделают сами нужный вывод.

[innari]

Поспорили о одним товарищем об аттестации раб. мест. В частности, надомников. Привел следующие доводы:

Хотите по пунктам и с нормами? Прошу:
1) есть письмо МинФина РФ письмо от 05.05.12 № 03-02-07/1-109, где указанно, что ваше надомное место работы должно быть признано обособленным подразделением предприятия и оно в свою очередь обязано за него отчитываться, только после этого ваше рабочее место будет считаться таковым на деле;
2) в таком случае согласно ст. 209 ТК РФ - под рабочим местом понимается место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя. С прибытием на место понятно, а вот под понятие "контроль работодателя" ФНС сказала понимать следующее:
— контролировать личное выполнение работы;
— контролировать действия работника в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и других локальных актов;
— отслеживать условия труда;
— беспрепятственно входить в помещение, где осуществляет трудовую функцию работник.
3) а теперь противоречия всему этому:
а) для признания обособленного подразделения таковым необходимо оборудование рабочего места со стороны работодателя, но у надомника есть право самостоятельно приобретать необходимые материалы и инструменты для надомной работы. В подобной ситуации фирма в оборудовании рабочего места участия не принимает, а значит его уже нельзя признать обособленным. Принимает или нет участия отследить невозможно.;
б) нет прямого или косвенного контроля со стороны фирмы-работодателя за рабочим местом надомника, ибо статью 25 Конституции о неприкосновенности жилища еще никто не отменял. Кроме того, надомнику не запрещено выполнять трудовую функцию не только у себя дома, но и в любом другом месте.
в) регулирование труда надомников помимо ТК РФ регламентируется еще постановлением N 275/17-99 «Об утверждении Положения об условиях труда надомников», где пункт 9 позволяет провести обследование жилищно-бытовых условий граждан, изъявивших желание работать на дому, администрацией предприятия. Однако указанными нормативно-правовыми актами не предусмотрено право или обязанность работодателя проводить периодическое обследование жилищно-бытовых условий надомника. Следовательно, работодатель не контролирует место работы надомника, из чего можно сделать вывод о том, что стационарные рабочие места работодателем не создаются, а обособленное подразделение не возникает.
г) п. 3 ст. 288 ГК РФ и п. 3 ст. 17 ЖК РФ вообще категорически запрещают работу в жилых помещениях для целого списка профессий.

Подведу итог - признать вашу квартиру рабочим местом можно только после признания её как обособленное подразделение предприятия, но ткнув ст. 310 ТК РФ этого вы не добьётесь. Это вообще практически нереально сделать, т.к. в нашей стране во главе стоит Конституция, а не ТК, а она охраняет ваше право на неприкосновенность жилища.

Давайте построим цепочку. Чтобы аттестовать вашу квартиру как рабочее место его нужно таковым признать. Правильно?! Значит оно должно соответствовать ст. 209 ТК РФ - должно находиться под контролем работодателя. Верно?! Это невозможно осуществить т.к. есть ст. 25 Конституции исключающая возможность работодателя вмешиваться или наблюдать за вашей деятельностью в пределах вашей квартиры. Следовательно признание вашей жилой собственности местом работы дает право работодателю на то, чтобы он следил за вами во время рабочего времени в вашей квартиры, в том числе путем видео наблюдения. Но это незаконно. О чем спор я не понимаю.

И да, на данный момент вы вовсе не являетесь надомным работником, т.к. если вы договорились об этом с работодателем вас таковым еще не делает, и следовательно будут аттестовывать то место, где собачий холод и нет условий для работы. Такие пирожки.

[prof-kom.ru]

т.к. отменили в этом году обязанность в проведении аттестации рабочих мест офисных рабочих.

Никто и ничего не отменял. Писал уже не раз.
ст. 212 ТК РФ
"Работодатель обязан обеспечить:
...проведение аттестации рабочих мест по условиям труда с последующей сертификацией организации работ по охране труда;"

Где в 212 статье указаны категории мест, которых арестовывать не нужно?

Согласно ст. 19 Конституции РФ гласит о равестве всех перед всеми и перед законом.
Отмена аттестации рабочих мест приведет к нарушению, как минимум 19 ст. Конституции и 37 статьи той же самой Конституции, поставив в неравные права (ст. 19 К РФ) офисных служащих по отношению к другим категориям рабочих и служащих. А так же нарушит ч. 3 ст. 37 Конституции, т.к. единственным механизмом реальной оценки безопасности рабочего места, как раз и является аттестация рабочих мест по условиям труда. И в этом же абзаце как раз так же сказано про дискриминацию.

Далее.
Обязательной является аттестация рабочих мест, где обязательны периодические медицинские осмотры. А это, как раз те места, где люди проводят за компом более 50% своего времени.
Согласно действующего законодательства, с результатами аттестации должны быть (под роспись) ознакомлены реботники.
Обычно юристы, бухи, менеджеры, которых пытаются отодвинуть от аттестации глупые руководители (точнее глупые исполнители, по приказу руководства) по признакам их "офисности", являются по своему уровню образования весьма юридически продвинутыми гражданами. Написать заявление в ГИТ - вопрос 10 минут.

Я могу рассказать процедуру проверки, которую проводит ГИТ в данном случае, описать те чувства, которые испытывает руководитель, как матерится про себя при этом, как гитовцы высасывают (реально высасывают) мозг через уши. Они вправе опрашивать всех работников, они вправе придти на предприятие в любое удобное время (в течение рабочего дня) и копать все бумаги, связанные с соблюдением трудового законодательства, которые сочтут нужным.
Я, уверяю вас, что про некоторые документы вы даже и не слышали, но они должны быть на предприятии.
Имеет ли смысл экономить 10-20 тыр, что бы потом месяц таскать документы в ГИТ, где в итоге с милыми лицами вам вкатают штраф в 40?


К вопросу исполнителей.
Часто в своей деятельности сталкиваюсь с такой ситуацией.
Приходит организация (ясно дело не сам начальник) и начинают меня лечить про отмену аттестации и т.д.
Предтеча. Начальник зовет исполнителя и говорит примерно следующее: "Нужно провести аттестацию, вроде грозят штрафы поднять, выясни сколько будет стоить". Исполнитель звонит во все 3 аттестующие региона и выясняет, что цена у всех плюс/минус 2500 за место. Начальник калькулятором считает, и говорит, что хотелось бы хотя бы процентов на 20 уменьшить чек (глупый исполнитель даже не в курсе, что начальник этот всегда именно так говорит, когда платить за межгород, когда в командировке селится в гостинице, когда покупает гипрок по 300 рублей за лист, но считает адекватной цену 250 и т.д.) И вместо того, что бы пожать плечами, начинает исполнитель лихорадочно заниматься .....(это слово тут неуместно, как сказали сторожилы), копаясь в нелепых приказах профильных министерств (которые, кстати, кроме как подзаконные НПА ничего выдавать и не могут), и пытаются в своем сознании подменить понимание главенства Конституции и федеральных законов над всякими нелепыми НПА нелепых министерств.
Мы ранее пытались этим людям объяснить их неправоту и т.д. Но это все бессмысленное и пустое. Им можно три дня это все объяснять, и толку не будет, потому что они запрограммированы на "отсутствие иннициативы в принятии решения, и на правоту слов начальника". За последний месяц я пробовал объяснить это все 8 исполнителям, и ни одного не переубедил. Но после 5 минутного разговора с начальством 7 организаций пришли к мнению, что все-таки проще "сидеть и не выделываться". 2 исполнителя получили нагоняй.