Учет ден. ср-в клиентов у брокера или в ДУ

[apanni]

Уважаемые форумчане! Просьба поделиться мнением по такому вопросу:
Физ. лицо приносит деньги в кассу брокера (или доверительного управляющего) для участия в торгах на бирже, далее брокер сдает деньги на спец. брокерский счет (спец. счет ДУ) и далее стороннему брокеру. Как отражаются эти операции в бухгалтерском учёте?
вариант 1 Д50-К76; Д55-К50; Д76-К55
вариант 2 Д50-К76; Д76-К50 и далее забаланс?

Перерыл весь интернет и нигде нет точного ответа...

[Сергей А.В.]

1-й вариант

[Аноним]

При первом варианте получается что мы на своём балансе держим деньги клиентов, а они же нам не принадлежат на самом деле?

[Сергей А.В.]

При первом варианте получается что мы на своём балансе держим деньги клиентов, а они же нам не принадлежат на самом деле?

Если это деньги клиентов по брокерским договорам, то все правильно. Расчетный счет на бирже открыт на Вашу организацию.
Если это деньги клиентов по договорам ДУ, то на Вашем балансе вообще никаких проводок быть не должно. Все движения учитываются на отдельном балансе.

[apanni]

Тогда получается по брокерским договорам 1 вариант, а по ДУ - 2,
но что делать когда клиент ДУ приносит наличные деньги в кассу управляющего, мы же не можем не учесть кассу на своем балансе?

[Сергей А.В.]

Тогда получается ... по ДУ - 2?

Нет

что делать когда клиент ДУ приносит наличные деньги в кассу управляющего, мы же не можем не учесть кассу на своем балансе?

Не можете. Все операции по ДУ учитываются на отдельном балансе (в идеале - для каждого учредителя управления).

[apanni]

Нет

Не можете. Все операции по ДУ учитываются на отдельном балансе (в идеале - для каждого учредителя управления).

А как можно кассу учесть на отдельном балансе?
Клиент по ДУ приносит же деньги в кассу управляющего, далее управляющий вносит эти деньги на специальный счет доверительного управления.
Вот ситуация что человек принес деньги в кассу, мы у него их приняли, выдали приходный ордер. Значит в нашей кассе стало больше денег, затем мы их внесли на спец. счет - денег в кассе стало меньше. Это же обороты все по кассе доверительного управляющего?

[Сергей А.В.]

Клиент по ДУ приносит же деньги в кассу управляющего

Не совсем так. Если это не деньги за услуги управляющего, а имущество, передаваемое в ДУ, то они (деньги) должны быть обособлены от имущества управляющего. И кассовая книга отдельная ведется и все операции учитываются на отдельном балансе, т.е. никак не "пересекаются" с собственными операциями управляющего.

[Сергей А.В.]

Почитайте, например, ПРИКАЗ Минфина от 28 ноября 2001 г. N 97н.

[Аноним]

Тогда получается по брокерским договорам 1 вариант, а по ДУ - 2,
но что делать когда клиент ДУ приносит наличные деньги в кассу управляющего, мы же не можем не учесть кассу на своем балансе?

По ДУ 79 счет будет, а не 76