(личный счет) vs. (р/с ПБОЮЛ)

[ADSemenov.ru]

Карлсон, про СберБанк Вы не ответили...

[Mary_mary]

Замечу, что отдельно такого лица, как ПБОЮЛ не существует.

Вот читаю свой договор с банком "договор банковского счета,резидента-предпринимателя без образования ЮЛ"
Я думаю,к сожалению, ваши отношения со сбербанком до поры-до времени.Пока не очнутся.

[Demin]

ПБОЮЛ имеет право работать вообще без расчетного счета.
Хотя для меня (как для кредитной организации), безусловно, удобнее, когда ПБОЮЛ открывает счет на 40802.

[l_e_a]

А не могли бы вы в цифрах разобрать 2 примера?

Вот я ПБОЮЛ 6%. Получила на счет 10 000 рублей. Хочу их снять и потратить на себя. Что и кому я должна в случае, если
- счет ПБОЮЛ
- счет физ.лица

[ADSemenov.ru]

l_e_a, Вы меня удивили.

Я вспомнил "сказку про белого бычка"...

В обоих случаях (если это деньги получены за предпринимательскую деятельность) — платите 6% + фиксированный взнос в ПФ каждый месяц, а остальное можете спокойно снять наличными и истратить на себя.
Извините, что не в цифрах.

[l_e_a]

просто где то шел разговор о том что при поступлении на сберкнижку банк снимает процент, а при поступлении на счет ПБОЮЛ платишь только за обслуживание счета

Мне просто нужно выбрать схему пользования наличкой самую менее безболезненную в смысле процентов.

Например про ООО,ЗАО даже не думать? Быть предпринимателем - самое выгодное? Какие есть подводные камни? Ограничения в плане суммы перечисления, снятия, дохода за год?

[ADSemenov.ru]

Какие есть подводные камни?

Задавайте более конкретные вопросы.

ГК РФ (ст.23 п.3) предпринимателя приравнивает в его предпринимательской деятельности к юридическому лицу.

В то же время предприниматель всегда есть Физическое Лицо, которое всего лишь уведомило государство, что по всем своим доходам налогообложением будет заниматься само.
В этом плане мне непонятен этот болезненный интерес банков к источникам доходов ФЛ'а. Их дело оказывать услуги ФЛ'у в соответствии с заключённым договором (либо банковского счёта, либо банковского вклада). А за налогообложение этих доходов отвечает гражданин.

В настоящий момент мне известно только одно ограничение, которое, на мой взгляд, чему-то противоречит (то ли ГК, то ли Конституции — меня это пока не касается) — это недавнишний запрет для ИП'ов заниматься алкоголем (102-ФЗ от 21.07.2005).

Во всём остальном есть только некоторые случаи дискриминации для ИП'ов. Например ФЛ не сможет получить социальный вычет по НДФЛ по затратам на лечение у лицензированного частного врача. Это ставит врача в неравные с ЮЛ условия. Конечно, такие вопросы решаются через КС однозначно, но нужен герой, которому не жалко будет времени на это дело.

А на банк я с 2002 года истратил, от силы, рублей 30.

[Atania]

ADSemenov.ru, не хочется искать соответствующее сообщение на Клерке, но, по-моему , с частным врачом уже решено в пользу врача l_e_a, действительно для Сбербанка: если у Сбербанка нет договора с тем, кто переводил физлицу деньги, снимается процент. Другие банки могут установить свои правила.

[ADSemenov.ru]

если у Сбербанка нет договора с тем, кто переводил физлицу деньги, снимается процент.

Неправильноый ответ, скорее всего.
Правильный ответ: если у Сбербанка нет договора с тем, кто получает деньги через кассу коммунальных платеже в Сбербанке, то это отделение Сбербанка берёт за комиссию 3% с плательщика.

Банковский вклад физического лица пополняется бесплатно в наличной и безналичной форме. Деньги снимаются бесплатно только в наличной форме, а по б/н в пределах одного отделения. Так происходит у меня.

Я уже говорил в другой теме о моём разговоре с заведующей моего отделения, но здесь повторю. — Спросил я у неё: а если к Вам будут приходить ФЛ'ы с моими реквизитами сберкнижки и захотят вносить деньги на мою сберкнижку, Вы будете с них брать плату? Ответ: нет, только необходимо их паспорт зафиксировать.

Этот вопрос я задавал, чтобы прояснить возможность при непосредственном управлении домом "собирать" деньги на счёт одного собственника таким вот "хитрым" способом. Оказалось — реально.

[l_e_a]

[QUOTE=ADSemenov.ru]Задавайте более конкретные вопросы.
QUOTE]

У меня их целый список : ) хотя на большинство из них Вы уже ответили, огромное спасибо!

Остальные вопросы к названию темы отношения не имеют, поэтому с ними я временно поселилась здесь

http://forum.klerk.ru/showthread.php...1#post50712844

[musicman]

У нас в банке (Красноярский филиал АКБ "Ланта-Банк") обязательное условие для перевода денег с лицевого счета по заявлению клинета - дополнительная приписка в назначении платежа "Перевод не связан с осуществлением предпринимательской деятельности"

[Larky]

Путаете, господа, теплое с мягким... Господин Семенов.ру пользуется сберкнижкой, это не счет расчетов, а вклад... Не все Сбербанки еще знают о счетах 40817... Вклад могут пополнять третьи лица, он этим и пользуется... Счета физлиц 40817 введены в 2003 году для расчетов по операциям, не связанным с предпринимательской деятельностью и основания платежей контролируются банком, это не их бзик, а требование регулятора...

[Владочка]

А

На вопрос - как же получить наличные? - ответ: возьмите чековую книжку. Т.е. плати процент за снятие.

А я думала, что наличные с р/с на личные нужды нельзя снимать, только на зарплату, подотчет и все...

[Larky]

А А я думала, что наличные с р/с на личные нужды нельзя снимать, только на зарплату, подотчет и все...

Если мне не изменяет мой склероз, для ИП предусмотрен свой кассовый символ... В чеке цель расхода просто указывается как "предпринимательская деятельность"... ИП не подпадает под "Правила ведения кассовых операций", так как понятие "касса" у него напрочь отсутствует...

[SergeiP]

А А я думала, что наличные с р/с на личные нужды нельзя снимать, только на зарплату, подотчет и все...

Это Вы, Владочка, юридических лиц объелись

Предприниматель тем и отличается от директора (или даже учредителя) юрлица, например,
что все деньги на предпринимательском счете - это _его_личные_деньги_ .

Предприниматель - это прежде всего _физическое_ лицо. Осюда уже следует все остальное.

[T_O_L_I_K]

Если правильно понял, использование лицевого счета для деятельности ИП - левый вариант. Могут возникнуть проблемы с банком, клиентами, налоговой. Цена вопроса?

Есть ли однозначный ответ в вопросе допустимости такого варианта? Кто-нибудь может сказать своё веское Y/N?

[T_O_L_I_K]

из другого топика....

Надо было сказать об использовании сберкнижки... Может это было бы им понятней... Если под личным счетом физлица подразумевается счет 40817, то действительно это не прокатит, но сберкнижкой к счету 42301 вполне можно воспользоваться...

Как после этого меняется лояльность налоговой? Или им по барабану ?

[Spiridonov]

Вставлю свои 5 копеек. Открывать свой счет (40802) для предпринимателя проще.
Причины:
- нет комиссии с приходящих денег
- удобнее для контрагентов заполнять платежки
- деньги доходят быстрее (на счета физлиц деньги разносят дольше, в Сбербанке - точно)
- удобнее делать платежи контрагентам (со счетов физлиц - комиссия плюс опять же дольше)

Затраты на открытие и ведение счета минимальные, снимать деньги точно так же просто (легче всего - на карту в этом же банке, тогда чековая не нужна).

[Аноним]

Читала-читала, но только в конец запуталась Помогите советом, плиз!!!
Я ЧП на УСН. В данное время расчетов с клиентами практически не произвожу. У меня есть рублевый счет до востребования в коммерческом банке. Могу ли я некоторое время пользоваться им для перечисления на него средств, полученных от заказчиков в качестве оплаты моих услуг? Будет ли это признано налоговой?

[Andyko]

Аноним, а сомнения в чем именно?
Вы думаете,

Будет признано налоговой

, что у Вас на самом деле доходов меньше, чем Вы покажете в декларации?

[Orhi]

Аноним, а сомнения в чем именно?
Вы думаете, , что у Вас на самом деле доходов меньше, чем Вы покажете в декларации?

Просто тут вроде все говорят про р/с или сберкнижку. И не ясно, можно ли использовать обычный физ счет + карточку. Насколько это признается налоговой?

[Над.К]

Вообще-то тема и началась с вопроса про личный банковский счет

Насколько это признается налоговой?

По доходам 100% признают. Вот с расходами будет значительно сложнее.

[Andyko]

И в теории может возникнуть проблема неоповещения об открытии счета, используемого в предпринимательских целях.

[Нэнси]

И в теории может возникнуть проблема неоповещения об открытии счета, используемого в предпринимательских целях.

А что банки сообщают в налоговую обо всех счетах, которые открыты у них? Я думала, только о расчетных счетах, в которых 20 знаков.
Кстати, в какой форме нужно падать сообщение об открытии счета (по вашему мнению, о личном счете физ.лица, который он вздумал использовать для предпринимательских целей), если форма N С-09-1 строго рассчитана на указание в ней 20-значного счета, а личные счета граждан, по-моему, могут иметь большее число знаков....

[Andyko]

Я не говорю, что у банка или у налогоплательщика есть такая обязанность. Я говорю, какая может возникнуть проблема.

[К.Кудряшка]

Можно вопрос в тему.
Допустим я открыла ИП, вид деятельности сдача в аренду помещений, налогооблажение УСНО - 6%
С налогооблажением всё понятно, вопрос заключается в следующем:
1. Могу ли я работать без открытия р/с?
2. Если не могу, то при открытии р/с существуют ли какие-нибудь ограничения по снятию наличных с р/с?

Приведу пример, стандартная ситуация, я получила от клиента на р/с средства за аренду 10000 рублей, могу ли я их снять все 10000 руб. с р/с, или есть какие то ограничения для ИП так же как и для юр. лиц???

[Над.К]

1. Можете
2. Никаких ограничений. Только проченты за снятие денег

НалогоОбложение Это не от слова лАжа

[К.Кудряшка]

Тогда я не чиго не понимаю.....
Налоговики разве не могут расцетить это как чистый обнал? Ведь я тогда могу спокойно получать деньги от юр. лиц и снимать их со счёта, и мне за это ничего не будет?

По моему в нашей стане, слово налогооблажение произошло именно от слова лАжа

[Над.К]

К.Кудряшка, так ведь у ИП все деньги его собственность, он не должен спрашивать ни у кого разрешения на то, что б их потратить.

Ведь я тогда могу спокойно получать деньги от юр. лиц и снимать их со счёта, и мне за это ничего не будет?

Ну, не все так радужно. Во-первых, налоги все-таки надо платить с этих поступлений. ВО-вторых у юрлица могут быть проблемы - надо ведь как-то в расходы эти перечисления ставить. Ну и в-третьих, ни один здравомыслящий ИПшник не будет заниматься обналичкой через себя. Вы не забыли, что ИП отвечает всем своим имуществом? А кроме налоговой есть еще ОБЭП, МВД, ФСБ, короче желающих прикрыть схЭму найдется достаточно.

[К.Кудряшка]

К.Кудряшка, Ну, не все так радужно. Во-первых, налоги все-таки надо платить с этих поступлений. ВО-вторых у юрлица могут быть проблемы - надо ведь как-то в расходы эти перечисления ставить. Ну и в-третьих, ни один здравомыслящий ИПшник не будет заниматься обналичкой через себя. Вы не забыли, что ИП отвечает всем своим имуществом? А кроме налоговой есть еще ОБЭП, МВД, ФСБ, короче желающих прикрыть схЭму найдется достаточно.

Про налоги пянятно, платишь 6% от выручки, необходимые документы ИПэшник тоже ведь может предоставить юр. лицу....
Вот и я тоже доказываю что это опасно, но мне не верят