Надог на прибыль: в третьем квартале прибыль больше,чем по годовому отчету! Как быть?

[Уверенность]

ну не знаю... можно конечно идти на поводу у налогового инспектора, с опытом работы месяца эдак, три, ничего не знающего и не желающего знать, можно перерасчитывать девять месяцев по прибыли, доплатить 400 тыс. неизвестно зачем, а еще доплатить и в первом квартале 2005, потому что изменятся суммы авансовых платежей, все это можно. Но только стоит ли? И, кстати, заметно по Вашему вольному толкованию того же п. 3 ст.286, что с грамотными аудиторами Вам встретиться в жизни не пришлось. Можно давать абсолютно неправильные ответы про то, что налоговая база определяется по итогам отчетного периода, даже не потрудившись заглянуть в НК, можно панически бояться спорить с ФНС, но вот на личности переходить нежелательно. "Я не люблю аудиторов, потому что мне попались два плохих" - это не аргумент. Я же не говорю Вам, что Вы ничего не знаете потому что у меня соседка-бухгалтер, и она Дт от Кт не отличает. Так что если есть чем аргументировать по теме, аргументируйте. А если нечем - то и закончим спор за моим явным преимуществом

[Energizer]

согласна с Олива, аванс авансу- рознь. я из вопроса поняла что у них авансовые платежи те которые платятся по итогам отчетного периода. соответственно в связи с тем же постановлением которое я привела

При рассмотрении споров, связанных с взысканием с налогоплательщика пеней за просрочку уплаты авансовых платежей, судам необходимо исходить из того, что пени, предусмотренные статьей 75 НК РФ, могут быть взысканы с налогоплательщика в том случае, если в силу закона о конкретном виде налога авансовый платеж исчисляется по итогам отчетного периода на основе налоговой базы, определяемой в соответствии со статьями 53 и 54 Кодекса.

и ст. 54 НК четко говорит что ошибку исправляем в том периоде в котором она была совершена при том там четко прописано что это относится и к отчетным периодам . А по налогу на прибыль :

Статья 285. Налоговый период. Отчетный период

1. Налоговым периодом по налогу признается календарный год.
2. Отчетными периодами по налогу признаются первый квартал, полугодие и девять месяцев календарного года.


Уверенность, все то что вы сказали конечно здорово, но это применимо к авансам которые платятся каждый месяц в середине отчетного периода. А те авансы которые платятся по итогам отчетного периода они платятся от факта.....
и конечно судиться можно долго и упорно, но кодекс есть кодекс и там четко прописано когда автор темы должен исправить ошибку и что он должен заплатить за свою "ошибку" пени. Вы же сами видели что даже ВАС
в своем разъяснении поддержал точку зрения большинства участников этой темы.

[Уверенность]

Уверенность, все то что вы сказали конечно здорово, но это применимо к авансам которые платятся каждый месяц в середине отчетного периода. А те авансы которые платятся по итогам отчетного периода они платятся от факта.....
и конечно судиться можно долго и упорно, но кодекс есть кодекс и там четко прописано когда автор темы должен исправить ошибку и что он должен заплатить за свою "ошибку" пени. Вы же сами видели что даже ВАС
в своем разъяснении поддержал точку зрения большинства участников этой темы.
__________________

да где это написано????? Только давайте с точки зрения налога на прибыль??? А постановление ВАС ну прочтите же внимательно!!! Как можно с такой безаппляционностью говорить о вещах, в которых даже не удосужились разобраться??? Где написано в кодексе, что "они платятся от факта"???

[Energizer]

Уверенность, я прекращаю свой спор с вами потому что я не хочу общаться с человеком который когда у него не остается аргументов начинает обзываться. простите но в мою трудовую книжку вы не заглядывали что бы кидаться такими словами. Очень сочувствую вашим клиентам

[Уверенность]

что значит не остается аргументов? Да я вам тут половину НК процитировал!!! И никого не обзывал, между прочим. Я же не виноват, что всем аргументам вы предпочитаете великий аргумент про лицевой счет, который и документом-то не является, на самом деле.

[Уверенность]

и кстати, НИКТО здесь так и не дал ссылку на ЗАКОН, обосновывающий его мнение.

[Г_Росс]

Уверенность, декларация по налогу на прибыль сдается по итогам как налогового, так и отчетного периода. Так?
Декларация заполняется на основе фактически полученных финансовых результатов (гляньте Инструкциию по ее заполнению), а не на основе некоторых расчетных показателей.
И постановление ВАС однозначно говорит как раз о таком случае.
Так что, можно нажить крупные неприятности, следуя вашим советам.

[Г_Росс]

Уверенность, я вам дал массу цитат из НК - вы не хотите или не умеете его читать.

[Energizer]

Уверенность, странно ........ мнение ВАС и НК это для вас уже не законодательство???? но видимо вы умете только хамить а не читать кодекс

[Уверенность]

122 и 285 - это масса цитат? А инструкция - важнее кодекса? Я Вам так скажу - в прошлый четверг я как раз выиграл абсолютно такой же налоговый спор, здесь же, на Клерке, на главной странице вчера была ссылка на решение арбитража по аналогичному делу, я вам привел четкую и ясную аргументацию своей тчки зрения. Однако в ответ услышал только личные выпады. Какие конкретно крупные неприятности можно нажить, следуя моему совету, который основан на строгом следовании букве и духу НК? Давайте по существу

[Уверенность]

Уверенность, странно ........ мнение ВАС и НК это для вас уже не законодательство???? но видимо вы умете только хамить а не читать кодекс

еще раз повторяю, я здесь процитировал половину НК, данное постановление ВАС здесь неприменимо, я выше объяснил почему.

[Уверенность]

а про НК - ну хоть одну ссылку дайте, подтверждающую Ваше мнение?

[Г_Росс]

Уверенность, вы кроме себя и своего мнения ничего не слышите - спорить с вами бесполезно.

[Г_Росс]

Уверенность, прекращайте флудить или я закрою тему

[Уверенность]

так Вы и не спорите! Давайте по существу. Где в кодексе указано про то, что по итогам 9-ти месяцев формируется налоговая база? Ну где?

[Уверенность]

Уверенность, прекращайте флудить или я закрою тему

вот и вся аргументация....

[Energizer]

простите но в вашей аргументации кроме саморекламы и хамства я тоже ничего не увидела.

[Олива]

Давайте по существу. Где в кодексе указано про то, что по итогам 9-ти месяцев формируется налоговая база? Ну где?

Ну вообще-то в НК есть конкретное упоминание о том, что налоговая база считается и по итогам отчетного периода - ст. 274 п. 8.
К тому же п. 1 ст. 274 не уточняет то, что прибыль считается по итогам года. Можно посчитать и по итогам квартала, полугодия и 9 месяцев.

ст.286 НК п.3. "Организации, у которых за предыдущие четыре квартала доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса, не превышали в среднем трех миллионов рублей за каждый квартал,..... уплачивают только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода."

Уверенность, я правильно поняла что наша организация , сответствующая этим требованиям, платит только аванс. пл. по итогам отчетного периода, а налог не платит вообще, вне зависимости о результатов деятельности за год и за 4 кв.?

И ещё! Авансовые платежи мы тоже платить не будем: в декларации в графе 140 "Налоговая база" за отчетный период ставим 0, также в графах 180, 190. Ведь вы говорите, что налоговой базы за расчетный период быть не может.

Здорово, налог на прибыль не платим вообще!!! Возьметесь защищать нас в суде? Дайте свои координаты.

А может быть я что-то не так поняла? Кажется я следовала вашим рекомендациям.

По-моему нужно понимать не только букву закона, но и дух. Что не раз доказывали различные судебные инстанции.

[Старый ворчун]

... Аудитор настаивает на доп.расчете за 9 месяцев, т.к. я сознательно занизила надолооблагаемую базу на 800 т.р. по прибыли за этот период. Не было денег платить налог. При этом по году база по прибыли и сам налог выходит в два раза меньше, чем за 9 месяцев....Но где-то я слышала, что за неуплату авансовых платежей не штрафуют. . Уж очень не хочется переплачивать по году.

Не хочется - не платИте.
Не хочу влезать в спор, тем более, что страсти накалились.
Поэтому - только инфорация о сформировавшейся практике ФАС ЦО: за неуплату/недоплату авансовых платежей по прибыли НЕ штрафовать.

[Energizer]

И никого не обзывал, между прочим.

тогда очень хотелось бы знать как понимать вот это ваше высказывание?? :

можно конечно идти на поводу у налогового инспектора, с опытом работы месяца эдак, три, ничего не знающего и не желающего знать

[Аноним]

простите но в вашей аргументации кроме саморекламы и хамства я тоже ничего не увидела.

Простите, но в вашей аргументации я ничего, кроме незнания и НАСТОЯЩЕГО хамства, не увидела.

[Energizer]

Старый ворчун, не за них не штрафуют за них пени берут

[Energizer]

Аноним, извините а вы кто будете?

[Олива]

Похоже, что это - Уверенность, то ли забылся, то ли постеснялся представиться.
И других слов и аргументов у него уже нет.

[Уверенность]

Похоже, что это - Уверенность, то ли забылся, то ли постеснялся представиться.
И других слов и аргументов у него уже нет.

Вы знаете, с Вами очень трудно разговаривать - Вы, к сожалению ничего не слушаете. Я в апреле буду семинар проводить для руководителей предприятий, налоговых юристов и фин. менеджеров - так приглашаю Вас посетить, может и услышите что-нибудь. И еще - я чужими именами не подписываюсь

[Уверенность]

2 Олива! п.3 ст. 286, который Вы толкуете, это не моя редакция, в том числе и слово только, а цитата из НК Дословная!!!

[Уверенность]

Цитата:
И никого не обзывал, между прочим.

тогда очень хотелось бы знать как понимать вот это ваше высказывание?? : Цитата:
можно конечно идти на поводу у налогового инспектора, с опытом работы месяца эдак, три, ничего не знающего и не желающего знать

__________________

А Вы считаете, что в ФНС работают только профессионалы высочайшего уровня? Я с Вами не согласен

[Уверенность]

так дайте ссылку на решения, Олива, раз у Вас эти решения судебные есть. Давайте конкретно

[Олива]

так дайте ссылку на решения, Олива, раз у Вас эти решения судебные есть. Давайте конкретно

Уверенность, нас, не согласных с вами уже столько, что вы нас перепутали.

Я в апреле буду семинар проводить для руководителей предприятий, налоговых юристов и фин. менеджеров - так приглашаю Вас посетить, может и услышите что-нибудь.

Послушать вас, а потом позвать вас в суд, защищать нас в споре с налоговой! Здорово вы деньги зарабатываете! Сначала даете такие разъяснения законодательства, затем участвуете в ваших любимых судебных процессах. Оплата вне зависимости от решения суда?

Не вижу ответа на мой вопрос:

в декларации по налогу на прибыль -лист 02 - в графе 140 "Налоговая база" за отчетный период ставим 0, также в графах 180, 190. Ведь вы говорите, что налоговой базы за расчетный период быть не может

Здесь вам нечего ответить?

Олива! п.3 ст. 286, который Вы толкуете, это не моя редакция, в том числе и слово только, а цитата из НК Дословная!!!

Но раз это слово стоит - значит не будем платить налог, только авансовые платежи?! Так по-вашему?

[Аноним]

Аноним, извините а вы кто будете?

Я... с позволения сказать... главный бухгалтер
самоучка.
Некогда изучать законодательство. штат - 2 человека.
а работа - на пятерых.
аудиторы слёзы вытирали....))
кроме этого, по специфике работы достаточно длинный период прохождения документооборота. Зачастую - дольше отчетного периода.