БЭСТ??? Что это такое? Есть практика общения?

[Dracosha Andrew]

Добрый день!
Гулял по инету.
Наткнулся на этот топик.
Пишу БЭСТ (в составе команды, конечно) уже 12 лет
При необходимости, готов выслушать ругательства и ответить на вопросы, если таковые появятся.

Вопрос первый. Где можно посмореть на живую новую систему?

С реальным набором данных, конечно...

[PiterBest]

Насчет живой версии БЭСТа зайдите уважаемый Dracosha на Невском проспекте в магазин "Графика М" и купите там что-нить оптом или в розницу...и посмотрите
Можно конечно пошуметь клиентами разной величины и сказать что консигнаионный склад компании Ригли оцифрован мной лично на БЭСТе
Утверждать что в БЭСТе нельзя программировать - это показать незнание продукта, что касается ДОСа - то инфа устаревшая, что касается клиент-сервера - функции прямого доступа к MYSQL - это не клиент сервер ?

[Dracosha Andrew]

PiterBest, простите, вы о какой версии БЕСТа говорите? И причём тут MySQL?

Что касается склада Ригли...
Не знаю, как сейчас, а в бытность агентом Ригли в 1999 году у нас самый маленький объём по нему был. Там же номенклатура раз-два и обчёлся!!! Сколько? 20-30 наименований? Агентский учёт у вас был? Парионный учёт? ГДТ?

И как вы себе представляете "посмотреть"? Приду, значит, я в "Графику-М" и скажу - "Здрасте - покажите мне ваш БЕСТ"? Куда меня пошлют? Или вы, уважаемый не понимаете, что хотят, или, самое худшее - притворяетесь...

[PiterBest]

Dracosha Andrew, я говорю о той версии БЭСТ-4 которую сегодня предлагает разработчик, вернее БЭСТ-4+, но поскольку переход бесплатный, считаю его все той же четверкой.
MYSQL при том что он работает через переменные памяти а не через dbf как в 7 версии 1С или вы не считаете клиент-серверной технологией его использование ? Если говорить о программировании то это возможно уже не помню с какой версии даже.
Если говорить о Ригли то ваша бытность изменилась существенно - не будем открывать чужие секреты. Если интересует большой аасортимент, то надеюсь канцтовары годятся ? А что касается партионного учета, всяких там агентских,оптимальное планирование перевозок своим транспортом и т.д. и т.п. это все давно не сложность в БЭСТе, речь о ГТД вообще сама собой даже учет сертификатов по пути настраивается.
А в Графику можно придти и увидеть что все работают - там и розница, там и опт и еще какой опт, только где был разговор открывать секреты изнутри ? Наши клиенты развиваются динамично - мы не препятствуем
Хотите асортимент 50 000 - скатайтесь в Репино в универсам, там тоже есть партионный учет, вот ГТД в рознице как-то не особо...
Просто не надо голословно что-то утверждать, сначала определитесь...

[Dracosha Andrew]

Да я то определился. А вот вы, похоже, лашу людям на уши вешаете. Вы готовы сводить меня в Репино или Графику?

И причем MySQL в применении БЕСТ4?

[Ryzhik]

Как то тут пусто и темно!!!
Столкнулся с БЭСТ-ом после долгого перерыва. И снова убедился, сама прога давно устарела (ДОС), но это не главное, севис вообще никакой.
Хозяину "ИС" надо уволить своего кадровика, который занимается подбором кадров для сервис-центров!

Простите уважаемый Аноним, но о каком именно сервисе Вы ведете речь, если можно - уточните!!!

[PiterBest]

Да я то определился. А вот вы, похоже, лашу людям на уши вешаете. Вы готовы сводить меня в Репино или Графику?

И причем MySQL в применении БЕСТ4?

Хорошенькая "лапша" если позволяет жить, развиваться и других обгонять на своем рынке.
Уважаемый Dracosha Andrew, я мог бы организовать экскурсию, только сейчас самый бойкий месяц, недалее как сегодня еще один серъезный оптовик пригласил нас перевести его с 1С на БЭСТ 4+и БЭСТ-5, соглашение достигнуто, составляем план работ, к Новому Году надо ввести в эсплуатацию, времени как понимаете нет чтобы день терять на отрясание воздуха, тем не менее предлагаю встречу на террритории фирмы БЭСТ-Партнер с целью сначала на простой БД продемонстрировать что все что вы просите достижимо легко сначала в теории, если это Вас убедит, попробуем взять копию рабочей БД с большим объемом показать что от объема не зависит, что касается непосредственно Графики, то у нас есть соглашение о неразглашении их методов, поскольку они сейчас реально обгоняют конкурентов, их методика в постановке задачи была очень точна, но с Репино думаю договориться можно.
Что касается MYSQL отвечу в последний раз - потом уже извините предложу заглянуть в описание языка программирования.
Из БЭСТ 4 есть возможность напрямую обращаться к таблицам MYSQL и работать с ними, а значит решать задачи на клиент-серверной платформе

[Бусинка]

А мне БЭСТ ну никак не нравистя, поработала в программе БЭСТ 1 месяц, так теперь как слышу про него, в дрожь кидает, а мож я просто к 1С привыкла

[Dracosha Andrew]

PiterBest, очень прошу не надо мой скептецизм по поводу БЕСТа перносить на себя? Хорошо? За приглашение очень благодарен. С удовольствием посмотрю и позадаю вопросы. Только, чур, вы не забудте про приглашение. И в новом году мы к этому вопросу ещё вернёмся. Со своей стороны обещаю быть придирчивым, вырчливым, но объективным.

А что касается MySQL, то доступ к таблицам это ещё не обработка не сервере. (Кстати, до сих пор здесь считалось, что БЕСТ такого не поддерживает, http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...2&postcount=63 ) MySQL и Pervasive SQL этим грешат. Надёжность - да, повышается. Но всё-таки большая часть обработки на клиенте. А это в общем-то не есть хорошо. Правда 1С при использовании MS SQL ухитрилась всё равно практически всю обработку сделать на клиенте.

И в заключение. Я буду очень рад, если все ошибки, несуразности, легенды, и прочая, и прочая относительно БЕСТа будут исправлены.

[aXeL]

:?:
Господа ! Может кто-нибудь помочь с конвертором данных (хотя бы справочников) из БЭСТА в 1С ? Буду очень благодарен !
u10772@dialup.podolsk.ru

Скинул на мыло обработку для загрузки из dbf в любой справочник. Пользуйся.
Сам несколько раз переносил из БЭСТа данные с ее помощью.

[SvetaSG]

Позвольте вставить реплику простому буху, который ничего не понимает в программировании, всяких там языках и платформах:
1.Программу должет выбирать бух, обычно каждый хвалит то, на чем работает и к чему привык.
2.Если нет ничего и все равно, что осваивать, то берите 1С, она более распространена и раскручена.
Лично я работаю на БЭСТ с 1998г., сижу дома, обслуживаю несколько фирм (торговля, услуги, упрощенка), никаких програмистов не вызываю, справляюсь сама, все у меня работает, все устраивает, с печатью на НР6L проблем нет.
Но я понимаю, что если придется идти работать на полный день в офис, то без знания 1С работу сейчас найти практически нереально.

[Dracosha Andrew]

SvetaSG, позвольте с вами не согласиться. Бухгалтерскими программа пользуются не только бухгалтера. Выписка счетов, приходных накладных и прочее. Так что это не только бухгалтерский инструмент.

[rabota2005]

БЭСТ-4 не гибкий к изменениям законодатальства, в отличии от 1С. 1С более ближе к бух. отчетам. У БЭСТа глючит распечатка, необходимо подбирать принетры, правка документа к печати неудобна. 1С быстрее реагирует на изменения. Вообще приятнее работать в 1С - красивей. Однако блок товаров на Бэсте легче чем, 1С. Так что если очень много мелкой номенклатуры то стоит задуматься! Хотя те кто требуют "хороших" настроек от программистов в 1С добиваются неплохих результатов. Больше слышу хорошего об 1С, чем об Бэсте. Но многое зависит от того кто будет обслуживать любую программу!

[best]

У БЭСТа глючит распечатка, необходимо подбирать принетры, правка документа к печати неудобна.

Смею заметить, что на последних версиях БЭСТ-4+ выдача любого отчета производится в Word, Excel, Notepad, DOS - по выбору. Также подключен FastReport для первички.

Но многое зависит от того кто будет обслуживать любую программу!

Золотые слова!

[olija]

Dracosha Andrew! В Японии есть хорошее правило- продавец не имеет право негативно отзываться о конкурентах.В большем числе Ваших отзывов идет скрытая (но очень навязчивая) реклама Вас как внедренца программы 1С. А люди хотят слышать разные мнения. Из опыта (поверьте, очень даже немалого) работы с разными программными продуктами я лично давно сделала вывод- на каждый товар свой купец. Кому-то подходит 1С и только, кому-то БЭСТ, кому-то Галактика, кому-то Аксапта, кому-то Парус, Инфо-Бухгалтер, Турбо-Бухгалтер и т.д. Перечень очень большой. В каждой из перечисленных ( и простят меня разработчики не менее хороших, но не перечисленных математик) программ свои плюсы и свои минусы. Выбирать надо очень тщательно с учетом многих факторов (например- удаленность от крупных центров и наличие специалистов,способных поддерживать ту или иную математику,число рабочих мест, документооборот, возрас бухгалтеров, степень решаемых задач и т.п.) и лучше, если этот выбор будут делать люди с непредвзятым взглядом.

[Dracosha Andrew]

olija, вы попали пальцем в небо!!! Ни к внедрению 1С, ни к продаже я не имею ни малейшего отношения уже более 5 лет. Более того, посмотрите мои сообщения я как ругаю, так и хвалю 1С. Но в сравнении 1С с БЕСТом моё сердце на стороне 1С. Пока никто не доказал мне обратного (тоже легко можете убедится).
Но в сравнении 1С с другими продуктами 1С вполне может проиграть.

А вот вопрос по математике - а что в каких-то программах используется какая-то другая математика? Там используются комплексные числа или может дифференциальное исчисление? Зачем это бухгалтерии, где уже как 400 лет хватает арифметики на уровне 4 класса? Или вы используете какой-то неведомый нам новый бухгалерский алгоритм? Научите!!!

Кстати, ни 1С, ни БЕСТ, ни Аксапта мне не конкурент, я работаю несколько в другой области. Так что на меня это правило не распространяется.

[olija]

Я не хвалю ни БЭСТ, ни 1С, ни что либо другое.Как говорят профессионалы- есть данность и с ней надо бороться. Если я в чем-то не права по отношению к Вам, приношу свои извинения. Но раздражает агрессивность именно не со стороны программистов, а внедренцев 1С по отношению к другим программным продуктам. Если кто-то что-то пытается сказать хорошее о другой программе это вызывает у них как правило бурю протеста. Дело не в том что 1С лучше, а в том, что его больше.Менеджеры 1C - в первую очередь гении продаж, а уже потом все остальное. Я считаю что 1С это конструктор и в хороших руках из него много чего можно вылепить. К сожалению, настройщиков 1С много, а хороших профессиональных внедренческих команд мало. Систему управления предприятием без команды не внедришь. Настройщики 1С в своей массе одиночки. Это их беда. А если есть опытная команда внедренцев, ей в принципе все равно что внедрять. Профессионал разберется с любой программой. Мне многое нравится в 1С, но лично я работаю с БЭСТ-ом потому что он меня полностью устраивает для моего учета. От 1С была вынуждена отказаться потому что катострофически стало падать зрение. Не знаю как у Вас, а у нас операторам, менеджерам да нередко и бухгалтерам приходится работать с программой по 8-10часов в день(иногда и больше). Зрение гробится у девчат по страшному. Через 2-3года падает на 2-3диоптрии. Если в роду есть кто-то с близорукостью, проявится обязательно, а если уже испорчено- то лучше и не рисковать. Так что тут ( я имею в виду вопрос выбора программы) очень многое надо учитывать и а не только ее функциональные возможности, но и качество техники, загрузку в день, требования к скорострельности и т.д. Надо смотреть, выбирать, пробовать. И процесс выбора должен быть без давления с чьей либо стороны.
Как бы там ни было, желаю Вам всего самого хорошего в Новом году и успехов в Вашем бизнесе, тем более что мне кажется что мы с Вами коллеги.

[Vlad12]

От 1С была вынуждена отказаться потому что катострофически стало падать зрение.

Это точно.
У многих других программ интерфейс лучше.

[Dracosha Andrew]

Не знаю как у Вас, а у нас операторам, менеджерам да нередко и бухгалтерам приходится работать с программой по 8-10часов в день(иногда и больше). Зрение гробится у девчат по страшному. Через 2-3года падает на 2-3диоптрии.

Ну что я могу сказать? Может надо к окулисту?

Вообще удивительно дремучие люди!!! Объясните мне тупому, глупому программисту кто вам мешает работать за хорошим монитором, выставить нормальные контрастные цвета? Обеспечить хорошее освещение помещения. Просто настроить монитор, наконец? Можете посчитать меня хамом, ваше право, но с такими закидонами вам надо к психиатору, ни 1С, ни БЕСТ тут совершенно не причём!!!

Уж поверьте мне, я уже лет 12 работаю за мониторм по 10-12 часов в день, зрение хуже не стало (правда я ношу очки, но ношу я их с 12 лет). Но вот телевизор, правда я не смотрю практически. Причём таким как я не единицы и я, отнюдь, не исключение.
Если взрослые люди не обучены элементарной гигиене, то о чем может быть речь? Поверьте мне - работая с бумагами ваши коллеги посадят зрение точно так же...
По таким заявлением можно сделать вывод только один - гигиена труда на вашем предприятии отсутствует полностью. Кроме зрения можно испортить за компьютером ещё осанку, кожу, нервы, желудок, заработать простатит, гемморой, застой вен, запястный синдром, не говоря уже про мигрень...

Неужели во всём этом виновата 1С или Билл Гейтс? Ужас просто какой-то!!!

[Dracosha Andrew]

Vlad12, Действительно, в силу некоторых как объективных, так и субъективных причин действительно, интрфейс 1С очень часто загружен излиними вспомогательными панелями, туулбарами и прочее, но на 80% интерфейс создаёт программист 1С, которых вы, почему то упорно называете настройщиками.

[Smic]

но на 80% интерфейс создаёт программист 1С, которых вы, почему то упорно называете настройщиками

Из этого, на мой взгляд, можно сделать вывод, что 1С - не программа БУ, которую просто надо настроить под потребности конкретной бухгалтерии, а среда программирования (точнее СУБД) которую используют программисты для создания работающих программ БУ. Только почему же франчайзи 1С везде кричат, что 1С - это легко настраиваемая программа БУ?....

[Dracosha Andrew]

Из этого, на мой взгляд, можно сделать вывод, что 1С - не программа БУ, которую просто надо настроить под потребности конкретной бухгалтерии, а среда программирования (точнее СУБД) которую используют программисты для создания работающих программ БУ. Только почему же франчайзи 1С везде кричат, что 1С - это легко настраиваемая программа БУ?....

Потому, что имеется ввиду "легко настраиваемая система БУ" на основе 1С.
Мы уже это обсуждали, 1С имеет в данном контексте три значения:

1. Набор бухгалтерских и управленческих программ, построенных на (2) и распрострняемых (3)
2. Система построениния бугалтерских и управленческих программ для (1) создаваемая и распространяемая (3)
3. Фирма, распрстраняющая (1) и производящая (2)

По большому счёту бухгалтеру по барабану на чем система написана его система, хоть на бесике, хоть на васике, хоть Фортране. Поэтому для бухгалтера это действительно "это легко настраиваемая программа БУ".

[Smic]

Поэтому для бухгалтера это действительно "это легко настраиваемая программа БУ".

В которой:

на 80% интерфейс создаёт программист 1С

Нет ли здесь противоречия? Почему после покупки "легко настраиваемой" проги я должен еще заплатить программеру, который мне (за отдельную плату) "легко настроит" на 80% интерфейс этой проги?

[Dracosha Andrew]

Smic, не вежливо поступаете - выдёргиваете из разных ответов, относящихся к разным контекстам...

Ну что ж отвечу. Нет, противоречия нет. Т.к. те 80% относится к программированию на 1С не имеют отношения к бухгалтерии. Эти 80% вы покупаете вместе с конфигурацией.

[Вологда]

Для Дракоши.
Вообще, когда говорят, что 1С -это система для программистов, а, скажем, БЭСТ- система для бухгалтера, в этом ведь есть большая доля истины. Ведь, правда. Вот вчера, например, я с интересом наблюдал о дискуссии на Территории о том, какие изменения можно вносить в план счетов типовой, чтобы не лечиться потом. Почитайте, если не читали.
Так, вот в хорошей бухгалтерской системе не должно быть никаких преград для формирования учетной политики фирмы в соответствии с представлениями руководства этой фирмы (гл.буха). А в устаревшем БЭСТе я (если бы я был бухгалтером) могу безболезненно открывать счета и субсчета, реорганизовывать их и т.д.
Ну и пару слов насчет интерфейса и гигиены. Вот вы свободный художник, должно быть, а Оля наемный работник. За нее уже как-то решили в какой монитор она будет глядеть. Нет, конечно, можно покачать права и пр. Ну-ну. Вот, счас работодатель все бросит и заморочиться покупкой мониторов для своих бухов. Я тоже работодатель и гуманист. Но в душе, глубоко. Платить-то мне.
Хотя у меня 1С-овцы глядят в достойные мониторы.
Кстати, я на этой ветке уже писал. Мысль та же, что каждому свое.

[olija]

Вообще удивительно дремучие люди!!! Объясните мне тупому, глупому программисту кто вам мешает работать за хорошим монитором, выставить нормальные контрастные цвета? Обеспечить хорошее освещение помещения. Просто настроить монитор, наконец? Можете посчитать меня хамом, ваше право, но с такими закидонами вам надо к психиатору, ни 1С, ни БЕСТ тут совершенно не причём!!!

Dracosha Andrew Фырчун
Ну вот, об этом я и говорила- из настройщиков ушли, а агрессия осталась.
Когда станете программистом, я думаю эта шелуха уйдет,( потому что хороший программист, а тем более внедренец, это прежде всего выдержка, терпение и стрессоустойчивость). Тогда и поговорим. Кто-то на форуме хорошо сказал- у меня впереди вся вечность. Так что можно и подождать.
Dracosha Andrew Фырчун!!! "Ты и я - мы одной с тобой крови"

[Dracosha Andrew]

olija, а кто вам сказал, что я не программист? Или вы считаете программистами только тех, кто программирует на 1С?

Вологда, как не странно я с вами совершенно согласен - бухгалтер не должен ничего программировать. Вот поэтому самой удачной бухгалтерской программой я считаю 1С 6-й версии. Но, к сожалению, требования рынка таковы, одними параметрическими настройками не обойтись. И с утверждением вашим, что 1С (версий старше 6) прежде всего не для пользователя, а для программиста (читай франчайзи) тоже согласен. 1С дала хлеба с икрой такому количестеству людей, что даже неудобно становится перед БГ из USA

[olija]

1С дала хлеба с икрой такому количестеству людей, что даже неудобно становится перед БГ из USA

Вот с этим я совершенно согласна.
А насчет программистов в 1С - эту тему уже на разных форумах обсуждали и не раз. Если Вы программист, то ответ знаете, если кодер- спорить бесполезно.
Всех благ в новом году.

[Smic]

Smic, не вежливо поступаете - выдёргиваете из разных ответов, относящихся к разным контекстам...

Упрек не принимаю. Контексты разные, но суждения Ваши касались одного и того же - программы 1С. Просто в одном случае, Вам почему-то удобнее было считать ее программой БУ и лучшим другом бухгалтера. А в другом - средой програмирования куда непрограммистам (бухгалтерам) нечего и соваться. Причины такой непоследовательности мне не очень понятны.

Ну что ж отвечу. Нет, противоречия нет. Т.к. те 80% относится к программированию на 1С не имеют отношения к бухгалтерии. Эти 80% вы покупаете вместе с конфигурацией.

Для настройки которой опять же за отдельную плату надо приглашать программиста.... Сказка про белого бычка.

[Dracosha Andrew]

Да, по поводу мониторов. Не мониторами единым зрение сажается, хотя им в особенности. А что касается платить - к сожалению в нашей стране прихидится платить не за то и не тем. Пример. Если бы за ослаблеенное зрение по вине работодателя платил работодатель, то ему было бы дешевле купить хороший монитор, но платит государство (из кармана налогоплательщика).
Но в любом случае работодатель просто обязан проводить мероприятия по защите здоровья своих сотрудников. В нашем случе, кроме технического обеспечения (мониторов) обучение приёмам безопасного труда, как-то производственная гимнастика/разминка, организация зоны отдыха, проводить периодические субботники по приведению рабочих мест в порядок (пыль - враг клерка!!) и прочие... И про гимнастику для глаз не забывайте!!!