выставление счет-фактуры экспедитором согласно ПП 1137

[lv-19]

Вы указываете в счет-фактуре фактического перевозчика по новым правилам, дату ставите туже что и у него, а акт оказанных услуг какой датой и от кого делаете- от себя ? Например, счет-фактуру перевозчик вам выставил 15 января, а перевозка по условиям договора закончилась в момент выдача груза в пункте назначения 01 февраля.Тогда получается я должна выставить 2 акта от 15 января и 01 февраля, две счет-фактуры от 15 января и 01 февраля.

Да, мы делаем так. На сумму своего вознаграждения - датой выдачи груза (когда например машина разгрузилась у Заказчика). На услуги перевозчиков - датой, которой они нам выставили свои документы. Акт от себя, а в счете-фактуре в графе "Продавец" указываем фактического перевозчика. Остается только потом не запутаться в том что к чему относится...

[Аноним]

Мало самим не запутаться, так надо еще видно брать сотрудника, который будет всем клиентам объяснять весь процесс перевозки и порядок выставления Экспедиторами документов.

[lv-19]

Мало самим не запутаться, так надо еще видно брать сотрудника, который будет всем клиентам объяснять весь процесс перевозки и порядок выставления Экспедиторами документов.

Да, да,да. И еще брать другого сотрудника, который будет вести ядреную таблицу в Excel, в которой будет отслеживать к какой перевозке какие документы относятся

[Аноним]

Да, мы делаем так. На сумму своего вознаграждения - датой выдачи груза (когда например машина разгрузилась у Заказчика). На услуги перевозчиков - датой, которой они нам выставили свои документы. Акт от себя, а в счете-фактуре в графе "Продавец" указываем фактического перевозчика. Остается только потом не запутаться в том что к чему относится...

А разве можно на одну перевозку давать два акта разными датами- ведь это единая перевозка???

[lv-19]

А разве можно на одну перевозку давать два акта разными датами- ведь это единая перевозка???

Но ведь мы выставляем два акта не на одну и ту же услугу, а на разные. Первый акт - на сумму экспедиторского вознаграждения, второй - непосредственной на сам рейс с указанием даты и маршрута. Так делают многие наши коллеги. Связано это с тем, что в программе 1С (у нас 8.2) нет возможности сделать несколько счетов-фактур на основании одного акта, так как в конфигурации предусмотрен один счет-фактура к одной реализации.
И янигде не встречала норм, не позволяющих выставить разные услуги по одной перевозке разными документами. Если я не права - поправьте меня.

[lv-19]

Помогите кто может! Сейчас позвонил наш заказчик, который получил счета-фактуры, оформленные по новым правилам (то есть от имени фактического перевозчика), их все устроило, но они теперь требуют предоставить им следующие документы: наш договор с фактическим перевозчиком, счета-фактуры перевозчика, выставленные нам, а также документы, подтверждающие что мы оплатили услуги перевозчика. Сказали что это прописано в гражданском кодексе как обязанности агента. Но я не могу там ничего подобного найти! Может быть кто-нибудь с этим сталкивался?

[Аноним]

Помогите кто может! Сейчас позвонил наш заказчик, который получил счета-фактуры, оформленные по новым правилам (то есть от имени фактического перевозчика), их все устроило, но они теперь требуют предоставить им следующие документы: наш договор с фактическим перевозчиком, счета-фактуры перевозчика, выставленные нам, а также документы, подтверждающие что мы оплатили услуги перевозчика. Сказали что это прописано в гражданском кодексе как обязанности агента. Но я не могу там ничего подобного найти! Может быть кто-нибудь с этим сталкивался?

Посмотрите ФЗ от 30.06.2003 №87-ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности"

[August]

Вчера была на конференции. Не обрадовали.

Сказали, что теперь консолидированных с/ф быть не может.
Схема действий такая:
- наша компания выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 1 экз. этого с/ф перевозчику,
- перевозчик выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 2 экз. нам,
- мы передаем 1 экз. клиенту.
В итоге: сколько перевозчиков, столько и с/ф. Получается, что и актов тоже несколько...
Если учесть, что мы - в Москве, перевозчик, например, в Твери или Омске, то очень невесело становится.
Все ориентировано на электронные с/ф.

[KocmosMars]

Вчера была на конференции. Не обрадовали.

Сказали, что теперь консолидированных с/ф быть не может.
Схема действий такая:
- наша компания выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 1 экз. этого с/ф перевозчику,
- перевозчик выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 2 экз. нам,
- мы передаем 1 экз. клиенту.
В итоге: сколько перевозчиков, столько и с/ф. Получается, что и актов тоже несколько...
Если учесть, что мы - в Москве, перевозчик, например, в Твери или Омске, то очень невесело становится.
Все ориентировано на электронные с/ф.

Не легче все от своего имени выставлять, а затраты по первозки проводить через 20 счет, а не 76-й.?

[АнонимRFA]

А Клиенту что делать с двумя счетами-фактурами на одну улсугу?

[August]

Не легче все от своего имени выставлять, а затраты по первозки проводить через 20 счет, а не 76-й.?

Оно, кнч, легче.
Но в нашем случае более затратно.

[August]

А Клиенту что делать с двумя счетами-фактурами на одну улсугу?

Незнаю.
Вычет по НДС получить он сможет по с/ф от перевозчика.

[Аноним]

Вчера была на конференции. Не обрадовали.

Сказали, что теперь консолидированных с/ф быть не может.
Схема действий такая:
- наша компания выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 1 экз. этого с/ф перевозчику,
- перевозчик выставляет с/ф от себя на имя клиента,
- передает 2 экз. нам,
- мы передаем 1 экз. клиенту.
В итоге: сколько перевозчиков, столько и с/ф. Получается, что и актов тоже несколько...
Если учесть, что мы - в Москве, перевозчик, например, в Твери или Омске, то очень невесело становится.
Все ориентировано на электронные с/ф.

Т.е. если сч/ф перевозчика выставлена 3 январем , то и акт на услуги перевозчика мы выставляет 3 январем,,, а интересно вам Перевозчик даст два экземпляра сч/ф- 100% , что не даст. Получается мы клиенту выставляем сч/ф от имени перевозчика, а подписывает эту сч/ф мой директор и гл.бухгалтер. А на свое вознаграждение мы выставим акт и сч/ф , тогда когда вся перевозка закончиться и грузополучатель распишеться, что груз он получил, т.е. 15 января???

[KocmosMars]

Я вообще не пойму. Вы все через помойм проводите оплату? 90% перевозчиков без ндс работают. Посему объем большой там ни как не будет по сф. Вопрос с актами выполненных работ как их оформлять?

[August]

Я вообще не пойму. Вы все через помойм проводите оплату? 90% перевозчиков без ндс работают. Посему объем большой там ни как не будет по сф. Вопрос с актами выполненных работ как их оформлять?

У нас много ЖД-перевозок по России. Там НДС.

[August]

Т.е. если сч/ф перевозчика выставлена 3 январем , то и акт на услуги перевозчика мы выставляет 3 январем,,, а интересно вам Перевозчик даст два экземпляра сч/ф- 100% , что не даст. Получается мы клиенту выставляем сч/ф от имени перевозчика, а подписывает эту сч/ф мой директор и гл.бухгалтер. А на свое вознаграждение мы выставим акт и сч/ф , тогда когда вся перевозка закончиться и грузополучатель распишеться, что груз он получил, т.е. 15 января???

Как я вас понимаю. Но как выйти из ситуации?

[_Tatyana_]

мы пока работаем по старому....некторые агенты перевозчиков перешли на новую схему, нам перевыставляют сч.ф РЖД например и прикладывают копию сч.ф РЖД полученную на них.
Но с моим оборотом это точно нового сотрудника и программиста брать....либо на котловой переходить, но тогда по НДС попадаем

[Наташа2007]

Мы агенты, если в Продавце указывать "реального потавщика", а кого тогда указывать в ТОРГ-12, все таки себя или тоже Постащика?

[KocmosMars]

Если у меня с заводом договор ТЭ, а с перевозчиком (если он даже не собственник транспорта) я заключу агентский договор в таком случае я смогу выставлять сф от своего имени заводу и учитывать суммы возмещаемые перевозчику на 76 счете?
Че то не соображу ни как.

[kaso]

1. Получается если вы агент перевозчика, то ... при выставлении сч.ф. перевозчиком (принципалом) в адрес агента, в графе 6 указывается Покупатель (не агент)...
2. Если вы агент заказчика перевозки, то при выставлении агентом сч.ф. в адрес принципала (он же заказчик услуг) в графе 2 должен быть указан Поставщик услуг (транспортная организация).
...

Мы работаем с агентством, которое нам бронирует гостиницы. Они и наши агенты, и агенты гостиниц - одновременно (берут и с нас сервисный сбор, и гостиницы им тоже процент платит).

Получается, они "агенты в обе стороны". Соответственно, эта ситуация как раз и укладывается в концепцию Постановления 1137:
при агентской схеме (вне зависимости от того, кто-кому-агент), ИМЯ агента (комиссионера) полностью исключается из цепочки обмена фактурами между Принципалом и Покупателем/Продавцом. Агент лишь ставит свои подписи, когда, не побоюсь этого слова, "дублирует" фактуру, не меняя её показатели. Ну и плюс агент выставляет фактуру на свое вознаграждение.

"Технически-логически" тогда все сходится.

Кто-нибудь разделяет такую точку зрения?

[KocmosMars]

Мы работаем с агентством, которое нам бронирует гостиницы. Они и наши агенты, и агенты гостиниц - одновременно (берут и с нас сервисный сбор, и гостиницы им тоже процент платит).

Получается, они "агенты в обе стороны". Соответственно, эта ситуация как раз и укладывается в концепцию Постановления 1137:
при агентской схеме (вне зависимости от того, кто-кому-агент), ИМЯ агента (комиссионера) полностью исключается из цепочки обмена фактурами между Принципалом и Покупателем/Продавцом. Агент лишь ставит свои подписи, когда, не побоюсь этого слова, "дублирует" фактуру, не меняя её показатели. Ну и плюс агент выставляет фактуру на свое вознаграждение.

"Технически-логически" тогда все сходится.

Кто-нибудь разделяет такую точку зрения?

На сколько понял если я агент перевозчика он выставляет сф на где покупатель должен быть не агент (а фактический покупатель т.е завод), а я уже на завод выставляю сф от своего имени. т.к для них я просто продавец (у меня же с ними не агентский договор, а договор ТЭ).

[KocmosMars]

Но я не уверен. голова кругом. У нас ни один покупатель не принимает сф с другим наименование продавца. Говорят делайте, что хотите, выставляйте от себя. Как быть?

[kaso]

голова кругом

а разъяснения появятся ли вообще... никто не уверен...

[Наташа2007]

Поднимаю вопрос, кто как решил делать? В ТОРГ-12 или актах пишите себя или Вашего Поставщика? Кто работает в 1С что придумали? Пожалуйста, ответьте!!!!! Нужно делать документы, сижу не заню что делать?

[BOOKMAN]

Пока делаю по старой схеме (то есть указываю в графе продавец - себя), еще ни один заказчик ничего нового не предлагал (а среди них крупные компании с собственной аудиторского службой).

[Наташа2007]

BOOKMAN, ой нам вот Лукойл выставил по новой схеме, они Агенты, вот я и впала опять в панику. Т.е. ждать разъяснений от Минфина?

[August]

Пока делаю по старой схеме (то есть указываю в графе продавец - себя), еще ни один заказчик ничего нового не предлагал (а среди них крупные компании с собственной аудиторского службой).

До 1 апреля можно выставлять по старой схеме.
Вот что будет после 1 апреля?

[KocmosMars]

До 1 апреля можно выставлять по старой схеме.
Вот что будет после 1 апреля?

День смеха будет.

[BOOKMAN]

ну если вы сами только запрос туда пошлете)
у меня,так как транспортно-экспедиционные услуги, то немного по-другому получается - ведь, хотя они у меня оказываются по агентской схеме, то тем неменее ТЭУ выделены в отдельную главу ГК РФ и напрямую не являются агентскими (разновидность возмездного оказания слуг). Поэтому вроде как я и не должен применять новые правила высставления счетов-фактур в их агентской части, но это только "вроде", а так хз!

[KocmosMars]

ну если вы сами только запрос туда пошлете)
у меня,так как транспортно-экспедиционные услуги, то немного по-другому получается - ведь, хотя они у меня оказываются по агентской схеме, то тем неменее ТЭУ выделены в отдельную главу ГК РФ и напрямую не являются агентскими (разновидность возмездного оказания слуг). Поэтому вроде как я и не должен применять новые правила высставления счетов-фактур в их агентской части, но это только "вроде", а так хз

Если от своего имени выставлять по ТЭ, тогда через 20 счет услуги перевозчика у себя проводить или через 76 будете?