Москве Россию не понять (цены в Мск и регионах)

[ЕЕлена]

Прочитав все пришла к выводу-Москве Россию не понять. Мы то же берем на услуги по 1000руб.(за ИП ЕНВД при1-2работниках).
За 60 000 руб «воробья в поле загоняла».Только в регионах столько не платят.

[Кристин@]

Прочитав все пришла к выводу-Москве Россию не понять.

А может наоборот? Москва, к моему великому сожалению, трансгрессор в нашей жизни, к сожалению, потому что не хотелось бы такой централизованности во всем новом и прогрессивном, надеюсь когда-нибудь так и будет.
И дело не в цене, а в понимании - каким должен быть бизнес, как его строить, структурировать и обслуживать, соответственно.
ИП на ЕНВД с 1-2 сотрудниками за 1000 и что в результате получает ваш ИП? А он в курсе, что может все это получить вообще бесплатно? И я не вру. Так кто воробьев гоняет? Еще вопрос. Или делаем РАБОТУ и получаем за это ДЕНЬГИ, или вообще не суемся, потому как это обман.
И вообще что за постановка вопроса в первом посте? Что за бизнес, япона мать, который не в курсе что, кому и почем он предлагает? Сравнение цен с конкурентами - это хорошая мысль, но это 0.5% инфы которая должна влиять на наш прайс. ИМХО конкретное - Таким аутсорсерам лучше в расчетчики, хотя...

[ЕЕлена]

и что в результате получает ваш ИП? А он в курсе, что может все это получить вообще бесплатно?

Бесплатно-что? Начисление и перечисление своевременно налогов?Заполнение карточек НДФЛ-1, новых по ПФ?Приказы по повышение з/пл, принять- уволить, отпуск,больничные листы?
Составление и сдача отчетов?
Вы о чем? Может конечно это и бесплатно делать. имея

конкретное - Таким аутсорсерам лучше в расчетчики

[Кристин@]

Бесплатно-что? Начисление и перечисление своевременно налогов?Заполнение карточек НДФЛ-1, новых по ПФ?Приказы по повышение з/пл, принять- уволить, отпуск,больничные листы?
Составление и сдача отчетов?

если вы за это берете 1000, то я права. И смеюсь - ХА-ХА )))

[ЕЕлена]

И смеюсь - ХА-ХА

корону при смехе не уроните

[юрфинанс]

Мы то же берем на услуги по 1000руб.(за ИП ЕНВД при1-2работниках).

ЕЕлена, в Вашем отдельно взятом регионе рубль так подорожал?.. Тогда уж лучше действительно за бесплатно работать...

[alexstrel]

ЕЕлена, если не секрет, то сколько часов в день вы работаете и какой доход в месяц?
И кто у вас основная клиентура - ИП, нулевщики или фирмы ведующие деятельность?

[FA]

Сравнение цен с конкурентами - это хорошая мысль, но это 0.5% инфы которая должна влиять на наш прайс

Мы так-то типа в рночной экономике живем, т.е. цены конкурентов на 90% формируют вашу цену. Если нет, поздравляю, вы - Газпром.

[ЕЕлена]

Мы так-то типа в рночной экономике живем, т.е. цены конкурентов на 90% формируют вашу цену. Если нет, поздравляю, вы - Газпром.

Браво!!!

[ЕЕлена]

alexstrel, Конечно в основном ИП+налоговый представитель(сдать ЕНВД 200руб),нулевщики бухгалтеров не держат,а стараются в отчеты прийти что б передали в налоговую отченость. но не все платят 1т.р. Скажем так от 1000 до 5000. Доход не большой, на аренду офиса и хлеб хватает. А зачем вам мой доход?хотите почувствовать разницу?

[alexstrel]

ЕЕлена, просто интересно, сколько можно заработать на таких ценах. И вопрос, устаивает ли это вас и не хотите ли вы зарабатывать больше, предлагая адекватную цену на услуги.

[Кристин@]

Мы так-то типа в рночной экономике живем, т.е. цены конкурентов на 90% формируют вашу цену.

Любой бизнес начинается с мысли: сколько денег мне нужно для счастья. Если "бизнес" строится по принципу: а сколько на этом рынке заплатят мне за мой ресурс в виде знаний и умений, то это не предприятие, а наемный труд "на дядю". Я такой "бизнес" уже переросла (идейно) теперь цель Газпром спасибо за наводку.

ЕЕлена, вы удивитесь если узнаете, что большая часть клиентов хотят от вас не своевременной сдачи отчетности, а большего и иного, как раз за это они платят и временами очень прилично.
Попробуйте, уверяю понравится.

[ЕЕлена]

у нас за 9000-12000 ИП желает что б сидели у него по 8-9часов.

предлагая адекватную цену на услуги.

это вы о чем? вы думаете что все фирмы запрашивают 10т.р. а я 1т.р?
просто поверьте Россия большая и есть небольшие города...

[Танит]

да, согласна с ЕЕлена. Ни один Ипешник не станет мне платить 15 тысяч за подготовку и отправку отчетности, если за эти деньги он может себе в штат взять совсем неплохого буха. У нас, если что, в городишке зарплата у главбухов редко больше 15000,00 руб.
Так что 3000 в квартал за отчетность в ПФР и ЕНВД, в которых в течении долгого периода никаких изменений - совсем неплохо

[FA]

Я вот чего подумал: вообще-то спор ни о чем получается. Мы пытаемся сравнить цены не только на разных рынках (города разные) но и по разным целевым аудиториям:
- ИП, которому плевать на учет и нужна тупо отчетность - 1 аудитория (минимальная оплата и минимальные запросы)
- ИП, который готов платить за учет, за отношение (типа "как дела, чем помочь") и за отчетность - другая аудитория.
Вероятность перехода из одной в другую минимальна, на мой взгляд.
Зарабатывать можно (и нужно) и на тех, и на других.

[alexstrel]

alexstrel, Конечно в основном ИП+налоговый представитель(сдать ЕНВД 200руб),нулевщики бухгалтеров не держат,а стараются в отчеты прийти что б передали в налоговую отченость. но не все платят 1т.р. Скажем так от 1000 до 5000.

Дело в том что ИП действительно платят мало. У них психология такая: "Я ИП, для меня налоги ниже (налоги платятся от деятельности и не надо платить НДФЛ, как за вывод денег с фирмы)".
У моей фирмы тоже нет ни одного ИП с выручкой больше 5 000 в квартал.

Если бы вы работали с ООО, не с нулевщиками, а теми где деятельность есть, но ее не так много, чтобы нанимать штатного бухглатера, то поняли бы что можно зарабатывать более-менее адекватные деньги.
Обычно для ООО стоимость по ведению учета начинается с 5 000. И может расти до того суммы, когда уже можно нанять нормального (или не очень) штаного бухгалтера.

В начале своей деятельности у меня тоже были ИП и цены были тоже очень низкими 1 500 - 2 000. Но их было мало, максимум 10% от общего числа клиентов. И за основу брались цены конкурентов. Но в прошлом году количество ИПешников у меня увеличилось в разы. И когда на годовой отчетности я посчитал какая доля времени всех сотрудников фирмы уходит на ИП и какая доля выручки от них я был очень сильно удивлен. Стоимость часа или дня работы по ИП была раза в 2-3 ниже чем по фирмам.
После этого я решил что нужно поднимать стоимость для ИПешников. И минимальная стоимость для ИП с деятельностью стала 3 000, с работинками от 4 000. Нулевка 2 000 - 3 000. Цены были подняты почти для всех клиентов, кроме нескольких "особенных".
Потому что стало понятно что нет смысла заниматься социальной благотворительностью и брать за час или день работы с ИП меньше, чем с ООО.
Когда берешь фирмы которая например платит в месяц 15 000, а в квартал соответственно 45 000 и пересчитываешь на ИПешников по среднирыночной цене, то получается что мне такую же выручку дадут 25-30 ИПешников. Только вот зачем мне их столько, если можно взять одну фирму???
Когда появляются более денежные клиенты, то всякая мелочь перестает быть интересной и цены для нее поднимаются.
Хотя многие так делают, просто ориентируюся на рынок.
У нас в Красноярске есть фирма у которой цены для ООО одни из самых высоких на рынке города, но для ИП они на уровне среднерыночных. А если посмотреть нулевки, то там вообще очень забавная ситуация для ООО нулевка - 5 700, а для ИП - 900. Вот не понимаю я, почему для ИП нулевка стоит в 6 раз дешевле!!!
При этом с ИП вечный гемор, то они доверку нотариальную делать не хотят, то платежи через сбер не прошли.
Да и вообще ИПешники очень странные личности, у них такая психология, что у них все легко и просто. И делать вообще ничего особо не надо, одну декларацию сдать и все.
Я в какой-то момент времени вообще хотел забить на всех ИПешников и отказаться с ними работать. Но потом просто повысил цену и все.

ЕЕлена, вы удивитесь если узнаете, что большая часть клиентов хотят от вас не своевременной сдачи отчетности, а большего и иного, как раз за это они платят и временами очень прилично.
Попробуйте, уверяю понравится.

Полностью согласен.

у нас за 9000-12000 ИП желает что б сидели у него по 8-9часов.

это вы о чем? вы думаете что все фирмы запрашивают 10т.р. а я 1т.р?
просто поверьте Россия большая и есть небольшие города...

Ни один ИП столько платить не будет, ориентируйтесь на ООО.
Россия большая, но свой труд тоже нужно уважать. Для вас же товары в этих городах не дешевле, чем в крупных.

[Mmmaximmm]

Вы не поверите, но в МО ООО на УСН платят бухгалтеру за работу 3000-5000, и это не нулевки и не только сдача отчетности

[alexstrel]

Вы не поверите, но в МО ООО на УСН платят бухгалтеру за работу 3000-5000, и это не нулевки и не только сдача отчетности

5 000 в месяц для ООО на УСН у которой мало операций это норм

[ЕЕлена]

Народ у нас разговор ни о чем получается. Те кто работает в большом городе, рассуждают опираясь на свой опыт.

Россия большая, но свой труд тоже нужно уважать. Для вас же товары в этих городах не дешевле, чем в крупных.

Конечно в этом вы правы,но .. блин не хочу спорить.
Почему вы решили что мы на ООО не ориентируемся? У нас просто много не платят.

[alexstrel]

ЕЕлена, ИП нигде много не платят. Наверное в любой точки России час или день работы по ООО стоит в несколько раз больше, чем по ИП.

[zaratushtra]

alexstrel, спасибо Вам большое, я в который раз для себя подчеркиваю очень нужные выводы

но пока клиентов не мало, а очень мало, тут выбора нет или работаешь на таких ценах или в найм на работу по расписанию и с подзатыльниками, но как только я почувствую, что можно поднимать цену, и причин тому действительно много, я ее тут же подниму

Да и Вы так правы с ИП-шниками тут надо психологически перестроиться на ведение учета в режиме бардака и с большими натяжками и минимальным количеством времени, я так не могу, мне надо чтоб все было по полочкам, хотя я представляю как это должно быть, но представляю как будет с этим справляться наемный работник чтобы это было рентабельно

[Демидова Татьяна]

Я соглашусь с тем что некорректно сравнивать Москву и город с населением, к примеру 100 тысяч человек. Но вот Москву и МО вполне можно сравнить.

Вы не поверите, но в МО ООО на УСН платят бухгалтеру за работу 3000-5000, и это не нулевки и не только сдача отчетности

Не поверю! У меня обслуживаются клиенты из МО по общему прайс-листу, как москвичи. В МО деньги есть! И бухгалтеры там тоже хотят жить хорошо, а цены там не ниже московских.

[alexstrel]

И еще один момент насчет цен.
Многие бухфирмы проходят через этап, когда работают по ценам конкурентов, то набрав их определенное количество понимают что полноценно их вести не могут, а прибыль не такая высокая, поэтому чтобы хоть что-то заработать они вынуждены сокращать время затрачиваемое на одну фирму. И оно остается на самое необходимое, это сделать зарплату, кассу, сдать отчетность и подобные операции. А на полноценный бухглатреский и налоговый учет уже не остается времени.
И в этом случае остается два варианта, либо повышать цены до адекватных, чтобы можно было работать за нормальные деньги и можно было нанимать не только студентов выпускников, либо работать за цены конкурентов, но тогда и качество работы будет очень низким, потому что времени на нормальную работу хватать не будет.
И это является одной из основных причин, почему многие считают работу бухфирм очень плохой.

[Кристин@]

Если мы работаем по чужим ценам, то мы живем по чужим правилам, значит это не наш бизнес, а чужой - таки зачем?

Какая разница сколько платят ИП на ЕНВД в каком-то регионе?
1. ИП по большей части не понимают совсем что покупают, и кстати это их бесит не реально.
2. Им не предлагали другого.
3. Любой бизнес выживет на рынке имея конкурентное преимущество, другой не выживет, зачем напрягаться?
4. Откуда эта уверенность - платят 1000 и все тут? Были заказаны полноценные исследования рынка? Или так по подружкам узнавалось? Или сами ИП пришли и сказали - "в нашем регионе мы все ИПшники объединились и договорились платить так" - смешно

[ЕЕлена]

Если б вы подняли бизнес в маленьком городишке и назначили б свою цену за услуги(и вам платили). Можно б было прислушаться к вашим умозаключениям. А так одна пыль

[HelenY]

Не поверю! У меня обслуживаются клиенты из МО по общему прайс-листу, как москвичи. В МО деньги есть! И бухгалтеры там тоже хотят жить хорошо, а цены там не ниже московских.

деньги там есть, это да, но зарплата бухгалтера действительно гораздо ниже Москвы

[HelenY]

4. Откуда эта уверенность - платят 1000 и все тут? Были заказаны полноценные исследования рынка? Или так по подружкам узнавалось? Или сами ИП пришли и сказали - "в нашем регионе мы все ИПшники объединились и договорились платить так" - смешно

да оттуда. что в маленьких городах такие общеизвестные ставки..

в неближнем Помосковье полторы тысячи, например, за ИП - и то "много"..

[Mmmaximmm]

Не поверю!

Однако, так есть Предложили 5 тыс за ООО на УСН - маленькое производство

[юрфинанс]

Предложили 5 тыс за ООО на УСН - маленькое производство

Мне тоже за участие в арбитражном процессе 5 тыщ предлагали (типа дело не сложное). Послал... самих в процесс. Когда в принципе выигрышное дело сами профукали, на апелляцию мне предложили уже реальные деньги. Да поздно, в первой инстанции у истцов были юристы за реальные гонорары
Так что с Кристин@, согласен!

[Демидова Татьяна]

но зарплата бухгалтера действительно гораздо ниже Москвы

Только такого бухгалтера, который СОГЛАШАЕТСЯ на такую зарплату. МО - не степь, где на ближайшую тысячу км одна вакансия. Бухгалтеры и главбухи там требуются хорошо и много. И если бухгалтер соглашается работать за низкую по его меркам сумму, то он либо непрофессионал, либо крайне неуверен в себе. Такого бухалтера можно пожалеть, но к бухбизнесу это отношения не имеет. В бизнесе нет места непрофессионалам, неуверенным и тем, кому надо чтобы их жалели.