Пересчитываем НДФЛ?

[Генук]

я ещё трёшку застал

Дам тебе я трёшку
Или четвертак...

[булатова]

А пятиалтынный?

[Lenik]

более того, вижу, что он всегда третий вне зависимости от того, живы ли предыдущие дети...

вот интересную тему затронул...
А как подтвердить, что были еще дети, но они умерли? Свидетельством о рождении? Будут ли считаться дети (=дается ли свидетельство), которые умерли например при родах или в первые дни жизни? Кстати, этот же вопрос меня волнует в свете 250 тыров материнского капитала

[Генук]

Lenik, думаю, так же, как и для пособия по уходу, когда определяется второй и последующий ребёнок...

[Lenik]

как и для пособия по уходу

как?

[Генук]

как и для пособия по уходу за ребёнком до 1.5 лет из средств ФСС...

[Генук]

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1012н
(ред. от 07.06.2011)
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
а) заявление о назначении пособия;
б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей)...
в) документы, поименованные в подпункте "б" настоящего пункта, о рождении предыдущего ребенка (детей) либо документ об усыновлении предыдущего ребенка (детей) и его копия.
В случае смерти предыдущего ребенка представляется свидетельство о смерти и его копия;

[Анталия]

Деньгами из кассы.

как возврат ндфл?

[булатова]

подпункт 4 изложить в следующей редакции:
«4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, опекуна, попечителя, приемного родителя, супруга (супругу) приемного родителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:

с 1 января по 31 декабря 2011 года включительно:
1 000 рублей - на первого ребенка;
1 000 рублей - на второго ребенка;
3 000 рублей - на третьего и каждого последующего ребенка;

Внимание на первый абзац. В нём: "... на обеспечении которых находится ребенок".
Т.е. из множества детей сперва выделить подмножество детей, которые на обеспечении родителей.
Умершие и взрослые отпадают.
Ежегодно это подмножество обновляем (вырастают, умирают).

[Генук]

согласен... умерших вычёркиваем из подсчёта... а вот взрослый ребёнок может быть и безработным...

[Игорь_Владимирович]

а вот взрослый ребёнок может быть и безработным

Это действительно гуманно - предоставлять вычет на великовозрастного ребенка, если последний временно потерял работу или, не дай Бог, просто пьяница и разгильдяй. 130 рублей в месяц спасут ситуацию . Вообще, в новых размерах вычетов щедрость законодателей поражает...

[Coreopsis]

на обеспечении которых находится ребенок

Главное, чтобы ребеное, на которого вычеты дают, был на обеспечении. На обеспечении другие дети, живы они, сколько им лет, не должно волновать никого.

[булатова]

а вот взрослый ребёнок может быть и безработным...

Ст.218 содержит фильтр для тех детей, кто на обеспечении: возраст до 18 лет (24 лет для учащихся очной формы). Взрослые бездельники в это сито не пролезут.

[булатова]

Вообще, в новых размерах вычетов щедрость законодателей поражает...

А в старых размерах не поражала?

[Игорь_Владимирович]

А в старых размерах не поражала?

Конечно поражала! Таких подачек и не конфеты то не хватит. А на перерасчет за 2011 год вычета третьим детям общее количество трудозатрат бухгалтеров, техники, бумаги и т.п. "валового продукта" страны боюсь превысит дополнительный доход родителей. Если бы моя воля была, то вкратце:
- налоговый агент перечисляет НДФЛ в размерах, указанных в заявлениях сотрудников,
- налоговый агент подает в ФНС сведения в конце года о доходе физлиц
- окончательная сумма налога определяется по аналогу 3-НДФЛ, обязательно подаваемому в конце года по одной на семью,
- база НДФЛ это доход минус социальные расходы семьи.
- от НДФЛ освобождаются доходы в пределах прожиточного минимума на семью, затем - прогрессивная шкала от 5 до 30%.
Справедливость и собираемость НДФЛ думаю была бы больше нынешней, а работодатель был бы освобожден от затрат на сложные расчеты и отчетность.
Впрочем... может и хорошо, что меня никто не послушает...

[mvf]

а работодатель был бы освобожден от затрат на сложные расчеты и отчетность.

Он был бы освобожден, если бы обязанность по исчислению и уплате возложили на налогоплательщика, а не на агента (мечты Генук'а).

[булатова]

Если бы моя воля была, то вкратце:
- налоговый агент перечисляет НДФЛ в размерах, указанных в заявлениях сотрудников,
- налоговый агент подает в ФНС сведения в конце года о доходе физлиц
- окончательная сумма налога определяется по аналогу 3-НДФЛ, обязательно подаваемому в конце года по одной на семью,
- база НДФЛ это доход минус социальные расходы семьи.
- от НДФЛ освобождаются доходы в пределах прожиточного минимума на семью, затем - прогрессивная шкала от 5 до 30%.
Справедливость и собираемость НДФЛ думаю была бы больше нынешней, а работодатель был бы освобожден от затрат на сложные расчеты и отчетность.
Впрочем... может и хорошо, что меня никто не послушает...

Резкие перемены в налогах не нужны. Бизнес желает стабильности.
Я бы не отменяла стандартный вычет на работника (400), а наоборот - увеличила бы его раз в 10-15 (синхронно увеличив вычеты 500 и 3000). Да и детские вычеты какие-то дохленькие.
Ничего не ломая, можно было бы облегчить НДФЛ для бедных.
При этом увеличить основную ставку с 13% до 15%. Чтоб для среднего класса сумма НДФЛ была примерно прежней.
Обязательное декларирование доходов не поддерживаю - инспекции ФНС захлебнутся.

[Январь]

Не дают мне покоя чужие дети
А как понимать вот это:
Есть в НК статья 11
1. Институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

А в Семейном кодексе написано:
Статья 54
1. Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).

[Coreopsis]

Январь, а ведь прочитают тебя налоговики и начнут у всех вычеты отнимать

[Генук]

а здесь нет налоговиков...

[Coreopsis]

Генук, не надо быть наивным...

[Генук]

1C уже выпустило новые релизы для зарплатных программ на 8 и 7...

Новое в релизе

В соответствии с Федеральным законом «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации, статью 15 Закона Российской Федерации «О статусе судей в Российской Федерации» и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (проект № 511230-5, принят Государственной Думой 1 ноября 2011 года, одобрен Советом Федерации 9 ноября 2011 года) система стандартных вычетов на детей дополнена следующими кодами:

114 - 3000 руб. на третьего и каждого последующего ребенка до 18 лет, на учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, студента, курсанта до 24 лет;
115 - 6000 руб. на третьего и каждого последующего ребенка единственному родителю (приемному родителю), опекуну, попечителю;
116 - 6000 руб. на третьего и каждого последующего ребенка до 18 лет, на учащегося очной формы обучения до 24 лет при отказе второго родителя от вычета.
Новые коды вычетов будут предоставляться с 1 января 2011 года и могут использоваться наравне с имевшимися до сих пор вычетами на детей

Вниманию всех пользователей!

Использовать новые виды стандартных вычетов на третьего ребенка можно только после официального опубликования Федерального закона (на момент выпуска конфигурации Федеральный закон еще не был подписан Президентом РФ).

[TRIAN]

[Наталия Платонова]

Кстати, этот же вопрос меня волнует в свете 250 тыров материнского капитала

наши знакомые получили 250 000 материнского капитала, после рождения второго ребенка (первый родился 7-ми месячным и умер в первые сутки после родов).

[GSokolov]

А в Семейном кодексе написано:
Статья 54
1. Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).

А что смущает? Вычеты-то и предоставляются "на каждого ребёнка в возрасте до 18 лет", и в ведь не указывается возрастное ограничение для отсчёта количества детей у родителей. Не указывается также что это количество детей должно быть в семье (т.е. на момент предоставления вычетов), а не у родителей (всего рождённых детей). Значит, неопределённость в трактовке должна пониматься как удобно налогоплательщику.

[Генук]

подписано...
http://президент.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%...82%D1%8B/13626

[Алёнка-бух]

так и теперь все пересчитывать с начала года?

[Генук]

Алёнка-бух, да... в ноябре...

из чистого любопытства, а что, много третьих детей?
у меня нет ни одного такого сотра...

[Алёнка-бух]

нет, у директора только
только вот как мне это теперь правильно оформить?
веду я учет только в 1с 7.7 бухгалтерии
без ЗиК
что-то ручками, ндфл она сама правильно считает

так вот - мне пересчитать каждую ведомость с начала года или как-то это сделать одним документом сейчас???

[Генук]

все программы 1С по методологии следуют НК и считают НДФЛ накопительно с начала года за минусом предыдущих месяцев... поэтому проставьте диру формально ещё двух детей с 01.01.11 и умная программа в ноябре сама пересчитает как доктор прописал...

а там в декабре и новый релиз подоспеет...