Пенсия: счастливая сказка или грабёж среди бела дня?

[buzgen]

А впрочем, это только рядовые мужики плачут и на пенсию хотят. Кто повыше залез хотят, чтобы дольше не вышибли. До 70 лет хотят быть руководителями.

[НатальяС]

А по мнению г-жи Булатовой в армию тоже женщин призывать надо?
При СССР были самые нормальные законы, принятые для простых людей.

[НатальяС]

А впрочем, это только рядовые мужики плачут и на пенсию хотят. Кто повыше залез хотят, чтобы дольше не вышибли. До 70 лет хотят быть руководителями.

Так они только языком работают, нормальных руководителей-хороших управленцев единицы.

[булатова]

многое остаётся на уровне "совдепа", унося здоровье наших женщин,

Любите, чтоб вас жалели.
Тем не менее, после достижения 55 лет женщины в России живут ещё 24 года. Это факт.
ЗЫ. Сами-то давно были в бассейне или фитнес-центре? Надеюсь, хоть не курите.

[Галина1977]

Чё же они дохнуть-то как мухи, и до пенсии даже не дожив ?

Вот вы у себя и спросите! Может, пить надо меньше, может, жить лучше... Про равноправие я всегда помню, стоя в полном автобусе над сидящим 20-30-летним "козликом"... И всегда думаю, на что же он способен по-жизни, если в автобусе постоять несколько минут не может...

Ну а по справедливости

Это вам в тему "Зачем мужчине жениться"... Заходите, поговорим! Если хотите равноправия, то вставайте по утрам на равне с женой, готовьте, стирайте, мойте детей... И т.д. и т.п. Если вы это делаете - молодцы! Если нет - попробуйте. И да -

Мужики, давайте что ли детей рожать, чтобы все было поровну

Ну а вообще-то, я считаю, женщины сами виноваты... Ибо вырастили ТАКИХ мужчин!

Arhimed0, я вообще считаю, что женщина, живущая с мужем и имеющая хотя б одного ребёнка вообще работать не должна (если не хочет, конечно)... Но это сугубо МОЁ мнение...

[Галина1977]

Сами-то давно были в бассейне или фитнес-центре?

Я живу на трёх ГЭС, в 30 км от ядерных отходов, в 10 км от алюминиевого завода, в 10 км от завода медпрепаратов... Ещё хотят строить завод ферросплавов... Считаете, что если я буду ходить в фитнесс-центр меня это спасёт?

Надеюсь, хоть не курите.

Надейтесь... "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт"... Булатова... Все болезни от нервов, только одна от удовольствия... Вам ли это не знать...

Любите, чтоб вас жалели.

Хочется, чтоб меня считали человеком, а не "рабочей лошадью"! И считаю, что надо работать, чтобы жить, а не жить, чтобы работать! И работать в 60-70 лет - это издевательство над человеком... В современной России! Если вы хотите оправдать тут свой образ жизни - не надо... Мне всё равно, как живёте конкретно ВЫ, вы сами выбрали такую жизнь... А я не хочу жить так как вы... В 60 лет я хочу отдыхать ... желательно хотя б в Турции!

[minavi]

Я живу на трёх ГЭС, в 30 км от ядерных отходов, в 10 км от алюминиевого завода, в 10 км от завода медпрепаратов... Ещё хотят строить завод ферросплавов... Считаете, что если я буду ходить в фитнесс-центр меня это спасёт?

В 60 лет я хочу отдыхать ... желательно хотя б в Турции!

Галина, завод медпрепаратов, к счастью, "приказал долго жить", а раньше он сильно отравлял жизнь на правобережье. Фитнес-центр не спасает от выхлопов и выбросов - он даёт бодрость тела и духа. В нашей малоподвижной жизни клерковской очень помогает даже два раза в неделю по часу позаниматься - проблемы с шеей и спиной исчезают. А насчет отдыха - я хочу отдыхать в Европе на пенсии, как их пенсионеры. Смотреть достопримечательности разных стран, пить кофе на улочке в кафе с газеткой. У нас пенсионеры в кафе не сидят, а в западных странах - запросто!

[Галина1977]

завод медпрепаратов, к счастью, "приказал долго жить",

Да это я так к примеру... Красфарма то функционирует... Что-то делают... Пенициллином то всё равно воняет периодически... И утром посмотришь вдаль с пятого этажа - над правым берегом - мгла кромешная!

он даёт бодрость тела и духа.

Кому - что! Мне даёт бодрость тела и духа ощущение хотя б потенциальной свободы и выбора... И надежды на отдых в 60 лет!

[minavi]

надежды на отдых в 60 лет!

"надежды юношей питают" - нам-то уж больше на самих себя надо полагаться.
А государство-то позаботится

http://ic.pics.livejournal.com/tante...23617_1000.jpg

[svikh]

13.06.2013, Москва 13:21:34 Президент России Владимир Путин поручил правительству принять все решения по развитию пенсионной системы до конца 2013г. С соответствующим поручением он выступил сегодня, оглашая в Кремле бюджетное послание.

Опять на Новый год будет много-много газет с офиц.публикацией как бы 31 декабря?

[YUM]

Немного раньше...

Голодец: новая формула позволит в будущем получать пенсии в 70 тыс руб
С.-ПЕТЕРБУРГ, 20 июн — РИА Новости. Новая формула позволит россиянам заработать в будущем очень высокие пенсии, до 70 тысяч рублей в пересчете на цены 2013 года, но для этого нужно выработать правильную трудовую стратегию, сообщила журналистам в четверг вице-премьер Ольга Голодец

«Сегодня по новой формуле можно заработать пенсию и в 70 тысяч рублей, и даже больше. Но для этого нужно выбрать правильную пенсионную стратегию», — сказала Голодец в кулуарах Петербургского международного экономического форума...

В кулуарах(!) международного (!) форума эта дама рассказывает про стратегию для...россиян.
Принимая во внимание, что в районе ст. метро "Василеостровская" полицейские девочки, "усиливают" полицейских мальчиков на всех четырех углах перекрестков....нетрудно догадаться, что делается вокруг соседней "Приморской", а уж про район "Ленэкспо" вообще страшилки ходят. Будто бы жителям из дома выходить только с паспортом, подтверждающим проживание тут, а гостей звать только с разрешения участкового, согласовывая время, и список... Оказывается все эти идиотские меры обеспечения приняты исключительно для одной цеди - чтобы эту *** не забросали тухлыми яйцами. А заодно, чтобы "дарагие рассияни" не узнали ничего про мифическую стратегию... Суть которой, судя по высказыванием главного "трудовика", проста и не изменилась с предыдущей версии: " рассияни" должны правильно выбрать место, на "Поле чудес", куда они будут зарывать свои сольдо...

Ранее в четверг министр труда и соцзащиты РФ Максим Топилин сообщил о презентации пенсионного калькулятора. По его словам, это инструмент, который позволит оценить, что будет происходить с пенсионными правами, если россиянин будет такое-то количество лет получать такую-то зарплату; столько-то лет ухаживать за ребенком; столько-то лет служить в армии; столько-то лет трудиться до пенсионного возраста и столько-то — после; если будет отдавать 6% в накопительную или 4% — в солидарную.

http://news.mail.ru/politics/13588801/?frommail=1
"Дорогих рассиян" умудрившихся родиться до 1967 года даже послать на... по известному адресу, забыли...

Не сомневаюсь, что господа никого не представляющие и никем не избранные , а также бюрократы не умеющие не только концы с концами сводить, но и врать убедительно, пенсию в 70 тыр себе обеспечат при любом раскладе... Они -то "стратегию" выбрали давно и правильно ...поближе к кормушке, пониже к начальственному заду...

[Дашуня]

УРА!
Голодец: новая формула позволит в будущем получать пенсии в 70 тыс руб

Наконец-то! Деньги-то в ПФ есть, это формулы правильной не было! Да за такое открытие и нобелевской премии мало! Что там Энштейн со своей незамысловатой формулой... У нас такая формула будет... Просто голова кругом!

[Arhimed0]

УРА!
Голодец: новая формула позволит в будущем получать пенсии в 70 тыс руб

помню-помню, когда-то стипендия простого студента была .... 242 тыс. руб. (лично получал)
так что в ближайшем будущем 70 штук нарисовать для пенчионера - да тьфу!

[YUM]

УРА!
Голодец: новая формула позволит в будущем получать пенсии в 70 тыс руб

Наконец-то! Деньги-то в ПФ есть, это формулы правильной не было! Да за такое открытие и нобелевской премии мало! Что там Энштейн со своей незамысловатой формулой... У нас такая формула будет... Просто голова кругом!

Жаль, премьер министр не знает о том, что известно его "вице"...

Фраза «Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита» из культового телефильма «Покровские ворота» могла бы стать определяющей в оценке очередного заседания правительственной комиссии по бюджетным проектировкам.
Дмитрий Медведев во вступительном слове был вынужден признать, что для сохранения макроэкономической стабильности и развития экономики страны потребуется хирургическое вмешательство – болезненная оптимизация бюджетных расходов в ближайшие три года
...

Минфин предлагает в 2014 году уменьшить расходы бюджета в реальном выражении на 574,8 миллиарда рублей, с запланированных 14,2 триллиона до 13,6 триллиона рублей.

Для этого, по словам Антона Силуанова, предлагается провести ряд новых бюджетных маневров. В частности, планируется сократить трансферты из федерального бюджета Пенсионному фонду РФ за счет проведения пенсионной реформы.

По данным Силуанова, эта мера позволит в 2014 году высвободить дополнительно 470 миллиардов рублей, в 2015 году – 672 миллиарда рублей, в 2016 году – 624 миллиарда рублей.

Кроме того, сообщил министр, намечено сократить бюджетные ассигнования на госзакупки на 5%. В 2014 году это даст дополнительно 115 миллиардов рублей, в 2015-2016 годах – по 120 миллиардов рублей.
Также Минфин продолжит переговоры с министерством обороны по переносу части расходов на госпрограмму вооружений на более поздний срок.

Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2013/06/2...tnoi-strategii

[YUM]

Пенсионный калькулятор. http://calculator.rosmintrud.ru/
правда, совсем не понятно, зачем он нужен тем, кого пенсия волнует уже сегодня, ибо :

Важно! Калькулятор не предназначен для расчета размера пенсий:

нынешних пенсионеров
граждан, которым до выхода на пенсию осталось менее трех лет
инвалидов, нетрудоспособных граждан и граждан, потерявших кормильца
военнослужащих и сотрудников силовых ведомств
индивидуальных предпринимателей
работников вредных и опасных производств, имеющих право на досрочный выход на пенсию

Ну-ууу..Я себе все-таки, условно прикинул
вышло 6950.
Что не может не радовать и не радует...
ибо:

[Степанов В.В.]

Голодец: новая формула позволит в будущем получать пенсии в 70 тыс руб

Этож как нужно будет рубль обесценить, чтобы пенсия была в 70 тыщ, в будущем...
Сколько до того будущего осталось ???

[YUM]

Этож как нужно будет рубль обесценить, чтобы пенсия была в 70 тыщ, в будущем...
Сколько до того будущего осталось ???

уф!
На сердце отлегло!
Оказывается мадам Голодец со своими прихле присными воооот что имело в виду:

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев остался доволен своей будущей пенсией в 70 тысяч рублей, которую ему рассчитал "пенсионный калькулятор".
Свою пенсию глава правительства посчитал во время посещения управления Пенсионного фонда по Благовещенскому району и городу Благовещенску, исходя из зарплаты в 200 тысяч рублей и планов работать еще 10 лет после достижения пенсионного возраста...
здесь

Вот теперь все сходится! И размер пенсии в 70 тыр с одной стороны, и снижение сумм траншей в ПФР из бюджета с другой!
Чё, местоблюстителю не наберем 70 тыр? Ну, может еще пара -тройка отдельно выдающихся чиновников такое себе начислит.
Фигня вопрос! Бюджет ПРФа такое выдержит...

Медведеву показали также мобильную клиентскую службу Пенсионного фонда, которая представляет собой автомобиль, в салоне которого находятся два окна для приема посетителей. Этот автомобиль используется для обслуживания жителей отдаленных населенных пунктов. С его помощью можно как получить консультации, так и оформить пенсию.

а вот это уже не порядок! Наш предводитель указал - в одно окно! Всем в одно!!!!

...Также глава правительства пообщался с посетителями управления. Одна из посетительниц, которой еще далеко до выхода на пенсию, сообщила, что выбрала себе пенсионный тариф, в соответствии с которым 14% будут перечисляться на страховую часть пенсии и 2% - на накопительную. Премьер спросил, почему она сделала именно такой выбор, однако не стал озвучивать свое отношение к нему, сказав лишь: "Сейчас такой выбор есть, и самое главное, чтобы люди его делали". Другая посетительница рассказала главе правительства о том, как она распорядилась своим материнским капиталом.
...

Небось вечером обеих покажут! Не пропустить бы...разрыдаться от умиления...

[Галина1977]

Не пропустить бы...

Не забивайте голову... Правды всё равно не услышать! А хрень слушать, которую они несут, у меня здоровья не хватает... Вы свою пенсию заработали, и она всё равно будет "среднестатистическая", а мы ... доживём ли...

[YUM]

Не забивайте голову... Правды всё равно не услышать! А хрень слушать, которую они несут, у меня здоровья не хватает... Вы свою пенсию заработали, и она всё равно будет "среднестатистическая", а мы ... доживём ли...

Пенсия не напасть. Кабы на пенсии не пропасть.

[Галина1977]

Кабы на пенсии не пропасть

Моя мама живёт на 9000 Как огурчик... Со мной

[Старый ворчун]

Не забивайте голову... Правды всё равно не услышать! А хрень слушать, которую они несут, у меня здоровья не хватает... Вы свою пенсию заработали, и она всё равно будет "среднестатистическая", а мы ... доживём ли...

...Правительство между тем решает массу вопросов - от малозначащих до судьбоносных. К малозначащим относится кардинальное решение пенсионной проблемы. Долгое время правительство было занято решением квадратуры круга: обеспечить приличные пенсии грядущим поколениям невозможно экономически, а откровенно признать эту неприятную реальность невозможно политически. Квадратура была решена посредством введения балльной системы: грядущие пенсии будут исчисляться не в денежных единицах, а в баллах, а уже баллы будут переводиться в рубли сообразно возможностям бюджета на данный момент. Данная система была названа трудоднями, очевидно в предвидении того, как будущий первый (или действующий) первый министр посредством открытого правительства взаимодействует с пенсионерами - "Как лунёвский (resp.: совмина) председатель // Ходит бледный, словно тень. // Сымет брюки, <нос> покажет: // Вот вам, девки (resp.: старцы), трудодень".

(http://expert.ru/2013/06/29/22_vi---28_vi/)

[svikh]

...
С конца марта, когда был представлен первый вариант новой пенсионной формулы, механизм расчетов сильно изменился. Размер будущей пенсии по новой формуле будет рассчитываться в баллах и коэффициентах, а не в рублях, как сейчас. Предполагается, что формула будет стимулировать российских граждан вести себя правильно всю жизнь: работать долго, зарабатывать много и отказаться от всех видов неофициальных денежных поощрений.

Особенно сильно повлияет на размер пенсии продолжение трудовой деятельности после наступления пенсионного возраста.
...
Из слов г-жи Омельчук следует, что у последнего варианта обновленной формулы есть три основные проблемы. Первым недостатком, по ее мнению, является невозможность снизить дефицит Пенсионного фонда при таком начислении пенсий.
...
Вторая проблема — формула несправедлива, считает г-жа Омельчук. В условиях большого дефицита ПФР увеличение пенсий возможно только при перераспределении денег от одних пенсионеров к другим, говорит г-жа Омельчук. Иными словами, чтобы увеличить пенсии людям, которые дольше работают, придется урезать ее тем, кто работает положенный срок.
...
Еще один важный момент, на который указывает г-жа Омельчук, это механизм индексации базовой части пенсии. Основной вариант, который сейчас рассматривается, — индексация по инфляции. В таком случае, как уверяет г-жа Омельчук, доля базовой части пенсии будет значительно снижаться. Зато, по словам г-на Горлина, это повысит зависимость пенсии от ключевых индикаторов (стажа, размера взносов).
...
На этой неделе завершаются экспертные обсуждения пенсионной формулы, остается еще месяц на межведомственные согласования, а 1 сентября итоговый вариант поступит в Госдуму.
http://rbcdaily.ru/finance/562949988265105

[Галина1977]

работать долго, зарабатывать много и отказаться от всех видов неофициальных денежных поощрений.

Как всегда - МОЛОДЦЫ! Т.к. эти условия в настоящее время (и ещё как минимум в течение нашей жизни) в России утопия - ну, типа сами виноваты, чего ещё хотим то... Особенно нравится фраза "отказаться"... Ну я, например, откажусь... И ЧЁ? Там, где зарплата вся "белая" - она соответственно мизерная (за редким исключением). Короче, как всегда - геноцид и больше ничего!

[Лидия Анатольевна]

Вот интересно, Медведев где-то посчитал на пенсионном калькуляторе, что при его зарплате в 200000 руб. пенсия в будущем будет 70000 руб. Не надо быть великими математиками, чтобы вычислить пенсию при зарплате в 20000 руб.

[svikh]

Не надо быть великими математиками, чтобы вычислить пенсию

Действительно
При нынешней ставке, учитываемой для пенсии, в 16%, это означает, что за год в закрома родины улетит порядка двух среднемесячных зарплат. За 30 лет ударного труда - 60 з/п. На 20 лет "дожития" (И ни в чём себе не отказывайте!) получится три з/п на год, т.е по 1/4. Ну, или при относительно хорошем раскладе по 1/3.
Это если родина будет сохранять соотношение по инфляции...

[Дашуня]

Вот интересно, Медведев где-то посчитал на пенсионном калькуляторе, что при его зарплате в 200000 руб. пенсия в будущем будет 70000 руб. Не надо быть великими математиками, чтобы вычислить пенсию при зарплате в 20000 руб.

А при зарплате 10 т.р.? 3500?

[Дашуня]

Опыт моей мамы. Она сравнивала себя со своей интститутской подругой.
У мамы стаж был больше в 2,5 раза, з/пл в последние 10-15 лет перед пенсией больше в 2-3 раза. На сколько различались их пенсии в 2000-х?
Процентов на 15-20...

[YUM]

Опыт моей мамы. Она сравнивала себя со своей интститутской подругой.
...

На "Калькуляторе" сказано - для граждан, выходящих на пенсию в ближайшие годы, не применять!

[Дашуня]

На "Калькуляторе" сказано - для граждан, выходящих на пенсию в ближайшие годы, не применять!

Просто я думаю, что закончится так же как и со "старыми" пенсиями... Довольно большой слой пенсионеров окажется с пенсией ниже минимального прожиточного уровня, причем это будут не только получатели "черных" зарплат, но и бюджетники и пр. И государство по возможности будет компенсировать им эту разницу - льготами по ЖКХ или разными доплатами.

[YUM]

Просто я думаю, что закончится так же как и со "старыми" пенсиями... Довольно большой слой пенсионеров окажется с пенсией ниже минимального прожиточного уровня, причем это будут не только получатели "черных" зарплат, но и бюджетники и пр. И государство по возможности будет компенсировать им эту разницу - льготами по ЖКХ или разными доплатами.

Проблема не "в черных зарплатах" и не в "серых" ( как нас убеждают рекламные выступления из ПФРа) проблема в том, что в 90-е рождаемость была как никогда низкой. Плюс очередное "эхо войны". Отсюда - приток рабочих рук упал, а отток увеличился. На фоне безалаберной раздачи гос.собственности неизвестным "новым капиталистам", превратившим ее в руины, эксплуатировать то, что было создано предыдущими поколениями, не представляется возможным.
Чтобы выжить, здесь нужен гениальный "ход конем".Образно говоря - невинность соблюсти и капитал изобрести. Увы и ах, десятилетиями проводившийся "неестественным отбор", привел на к тому, что "сливки общества", больше похоже на то, что не тонет...И плавает по поверхности. Однако, власть предержащие продолжают черпать именно отсюда все новых и новых "назначенцев". Один Сердюков со своими "девочками" чего нам стОил! Твк нет жеж
послал Господь на нашу голову новых "гениев". Мадам Голодец, министра Силуанова и прочую гоп-кампанию, мягко говоря, слабо знающих, но - "без лести преданных"... прости нас граф Аракчеев, что побеспокоили ...