А если сантехник в Управляющей Компании будет оказывать платные услуги?

**amanda** · 26.10.2011, 20:24

Есть ТСЖ (многоквартирный дом) на общей системе налогообложения. Есть Управляющая компания тоже на ОСНО. Есть бухгалтер обеих (т.е. я). В штате УК есть сантехник. Он хочет, кроме зарплаты, оказывать платные услуги (ну там унитаз поменять). Чем это мне грозит? Это подпадает под ЕНВД?

**Lisaya** · 27.10.2011, 05:15

оказывайте, не попадает. систему оплаты за допуслуги разрабатываете сами

**amanda** · 27.10.2011, 06:31

А это разве не бытовые услуги по классификатору? А электрик у нас тоже хочет подработать? В квартирах в доме.

**Lisaya** · 27.10.2011, 07:43

нет не бытовые

**Александр7272** · 27.10.2011, 08:40

Сообщение от amanda

Чем это мне грозит?

Если унитаз потечет или кран с батареей рванут вы будете нести ответственность, заложите её в стоимость услуги. Затопы бывают очень... дорогие.

**Lisaya** · 27.10.2011, 08:54

ну с батареей соглашусь, а вот у нитаз - личное имущество,обслуживающее не более 1 квартиры

**Александр7272** · 27.10.2011, 09:33

Вопрос не в принадлежности имущества, а в претензии тем кто выполнял работы по установке. Не докрутил слесарь (от имени УК) гайку или кран левый поставил, а он возьми и рвани. На ком в данном случае будет ответственность?

**Lisaya** · 27.10.2011, 10:17

согласна

**Над.К** · 27.10.2011, 11:27

m'm, с 1 июля 2011 года сантехнические услуги населению попадают под ЕНВД как бытовые услуги
0163172 Услуги по установке и ремонту сантехнического оборудования
(введен Изменением N 12/2010, утв. Приказом Росстандарта от 23.12.2010 N 1072-ст)

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:19

тут другое. Тут эксплуатация систем. Но часть работ входит в стоимость в квитанции, а часть за допплату

**Над.К** · 27.10.2011, 12:22

m'm, ну о какой эксплуатации систем идет речь, если в вопросе пишут о платных услугах сантехника населению?

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:33

Вот,нудные вы бухгалтера. Неохота было мне в консультант лезть.Но уж, ладно, натеВопрос: ООО оказывает жилищно-коммунальные услуги с 2007 г. Одновременно ООО оказывает жильцам услуги, связанные с ремонтом систем отопления, водоснабжения, канализации, установкой сантехнического оборудования, прочисткой трубопроводов, электротехнические работы (замена и установка розеток, светильников, прокладывание новой электропроводки). ООО применяет УСН. Необходимо ли ООО перейти на уплату ЕНВД в связи с тем, что с 01.04.2011 внесены изменения в ОКУН?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 18 августа 2011 г. N 03-11-06/3/93

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
Согласно пп. 1 п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход переводится предпринимательская деятельность в сфере оказания бытовых услуг, их групп, подгрупп, видов и (или) отдельных бытовых услуг, классифицируемых в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению.
К бытовым услугам согласно ст. 346.27 Кодекса относятся платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению, за исключением услуг по изготовлению мебели, строительству индивидуальных домов.
С 1 апреля 2011 г. в Общероссийский классификатор услуг населению, утвержденный Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163 (далее - ОКУН), Приказом Росстандарта от 23.12.2010 N 1072-ст (далее - Приказ N 1072-ст) внесен ряд изменений и поправок, в частности в разд. 010000 "Бытовые услуги" ОКУН.
Так, указанный раздел ОКУН дополнен новым видом услуг - "Услуги по установке и ремонту сантехнического оборудования" (код 016317). Исходя из разъяснения Госстандарта в данную группировку включаются внутриквартирные услуги населению по установке, ремонту и обслуживанию конкретного сантехнического оборудования (ванн, раковин, моек, умывальников и др.).
Учитывая изложенное, предпринимательская деятельность, связанная с оказанием услуг физическим лицам по установке, ремонту и обслуживанию сантехнического оборудования (ванн, раковин, моек, умывальников и другого аналогичного сантехнического оборудования), осуществляемая на основе договоров бытового подряда, относится к предпринимательской деятельности в сфере оказания бытовых услуг и может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход.
Кроме того, согласно Приказу N 1072-ст к бытовым услугам с 1 апреля 2011 г. относятся услуги по установке и ремонту водозаборного оборудования, арматуры и трубопроводов (код 016223 ОКУН) и услуги по установке и ремонту систем водоочистки (код 016224 ОКУН). Соответственно, предпринимательская деятельность, связанная с оказанием данных услуг населению (физическим лицам), осуществляемая в рамках договоров бытового подряда, также подлежит переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Услуги по ремонту систем отопления и систем канализации, а также услуги, связанные с проведением электротехнических работ, в разд. 010000 "Бытовые услуги" ОКУН не поименованы. При этом данные услуги могут быть отнесены к услугам, предусмотренным в разд. 040000 "Жилищно-коммунальные услуги" ОКУН, которые не относятся к бытовым услугам и, соответственно, не подлежат переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:34

если бы это было обычное предприятие .то ЕНВД.Но это ТСЖ или управляющая. Оказание коммунальной услуги невозможно без работающей системы водо-тепло-газо-электроснабжения. Это ключевая фраза. Мы элемент системы ремонтируем

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:40

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 18 августа 2011 г. N 03-11-06/3/94

Услуги, связанные с устранением аварийных ситуаций на инженерных сетях многоквартирных жилых домов, в частности услуги по устранению аварийных ситуаций на системах водоснабжения, водоотведения и отопления, к указанному выше виду услуг не относятся. Данные услуги следует относить к услугам, предусмотренным в разд. 040000 "Жилищно-коммунальные услуги" ОКУН, которые, соответственно, не относятся к бытовым услугам и не подлежат переводу на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
ну это до кучи

**Над.К** · 27.10.2011, 12:45

m'm, извините, я не вижу разницы в том, кто оказывает услугу по смену мне унитаза. Я, как потребитель, заключаю договор подряда с УК на то, что она сменит мне унитаз. Это чисто сантехническая услуга согласно ОКУН. Причем тут ремонт системы канализации или отопления?

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:49

а вы без унитаза не сможете канализацией пользоваться, вам , как потребителю действительно все равно, а для меня это оказание услуги "Водосток",я ремонтирую элемент системы канализации, стоимость данной услуги в договоре на управление не была оговорена, тем не менее для меня это коммунальная. жилищная услуга

**Lisaya** · 27.10.2011, 12:52

у меня еще есть отраслевые документы, которые подтверждают.что это жилищно-коммунальная услуга. Постановление правительства РФ № 170, 491

**Над.К** · 27.10.2011, 12:52

Сообщение от m'm

а для меня это оказание услуги "Водосток",

Суть договора определяется не только Вами, а сутью заключаемого договора между нами.
В данном случае я вызываю сантехника на смену унитаза. Это обычная бытовая услуга по ОКУН. И в случае чего я буду в суд на Вас подавать за смену унитаза, а не за ремонт какой-то там системы канализации
И можно узнать, для кого тогда вот эти услуги в ОКУН? Все тогда получаются ремонтируют элементы системы канализации, а ни разу не унитазы меняют

**Над.К** · 27.10.2011, 12:55

m'm, вот когда вы будете менять все унитазы в подъезде, это будет сменой элементов системы канализации. А когда я меняю унитаз, по какой либо личной причине, это никакая не смена элементов системы канализации, а просто смена унитаза. Сантехническая услуга.
Я понимаю, что УК и ЕНВД вещь малосовместимая, но законы не я пишу. И они для всех одинаковы, для УК исключений быть не может

**Lisaya** · 27.10.2011, 13:06

Я ведь как УК обязана поставить коммунальную услугу населению,поэтому мне проще. Невозможно оказать ее без нормально работающей системы. И приведенные мною письма подтверждают,что можно отнести все эти ремонт к жилищной услуге.

**Над.К** · 27.10.2011, 13:10

m'm, от этого услуга не меняется, хоть УК её оказывает, хоть не УК. Это все равно сантехническая услуга

Суть услуги никак не может меняться взависимости от названия стороны, заключившей договор
Я не вижу ничего в письмах про то, что замена унитаза приравнивается именно к жилищно-коммунальным, а не к сантехническим услугам.

**Lisaya** · 27.10.2011, 13:12

Ну да я и не настаиваю, я закрываюсь отраслевыми документами и никакого ЕНВД.А автор вопроса может еще поспрашать и подумать,как быть

**Над.К** · 27.10.2011, 13:13

m'm, крупному УК можно и пободаться, да. Мелким будет сложнее
Остается уповать на отмену ЕНВД вообще

**Lisaya** · 27.10.2011, 13:20

Да я согласна.Написано как всегда криво,как всегда еще туда посмотрите, да тут прочитайте.
А вообще-то бесплатных услуг у нас нет,просто одни идут в договор управления, другие помимо него. Пример с унитазом. конечно, более показателен.а вот смета вентиля тоже сантехническая услуга и очень спорно, как его менять. Я думаю,тут профессиональное мнение бухгалтера, исходящее из комплекса документов.

**amanda** · 27.10.2011, 19:07

Как страшно жить.

Спасибо! Буду думать....

Тема: А если сантехник в Управляющей Компании будет оказывать платные услуги?

Опции темы

Поиск по теме