сделать отрицательный акт выполненных работ и отрицательную с/ф

[Lenochka05]

А еще такой вопрос. Если стоимость наших услуг начисляется процентом от расчетной базы. А расчетная база по итогом месяца минусовая. Как быть.
Я склоняюсь к тому, чтобы сделать отрицательный акт выполненных работ и отрицательную с/ф. Не корректировочную, которую можно сделать с 01.10.11, а именно отрицательную, т.к. надо сделать обязательно 3 кварталом.

[Сергей А.В.]

Кем и когда? Не могли бы подсказать. Очень нужно.

п.5.2 ст.169 НК РФ.

Я склоняюсь к тому, чтобы сделать отрицательный акт выполненных работ и отрицательную с/ф.

Вы должны покупателю?

[Lenochka05]

Вы должны покупателю?

Да по итогам месяца мы остались должны покупателю
Немного поясню.
Мы посредники в коммунальной сфере по расчету и приему платежей за коммунальные услуги. По условиям аг. договоров мы обязаны все суммы, оплаченные населением, распределить между поставщиками услуг пропорционально начислениям. Свое вознаграждение мы рассчитываем как % от полученных сумм.
Приведу утрированный пример.
Есть 2 поставщика Х и У. В июле мы начислили людям 50 р за услуги Х и 50 р за услуги У. Пришедшие от населения 80 руб. мы пропорционально распределили между ними, т.е. в отчетах показали, что в пользу каждого из них мы получили по 40 руб. С 40 руб исчислили свой %.
В августе пришел человек, принес документы датированные августом, что за июль ему положен переасчет по услуге У, и в августе он этой услуги не получает. Т.е. получается, что в июле мы в пользу поставщика У распределили денег больше на 40 руб., чем должны были. Узнали об этом только в августе, первичка августом. Следовательно, мы должны в августе у У эти 40 руб забрать и сделать минусовые документы, т.е. сторнировать излишне начисленное вознаграждение за июль.
Или что???

[Lisaya]

Lenochka05, повторите свой вопрос в ветке Учет в ЖКХ.Можно я здесь морочить голову людям не буду, а отвечу вам там? Нет у вас минусовой счет фактуры.

[Andyko]

Перенесено

[Lisaya]

Свое вознаграждение мы рассчитываем как % от полученных сумм.

полученная сумма - факт поступления на ваш расчетный (специальный) счет и от перерасчетов начисленных сумм, факт поступления не меняется. Поэтому вы выставляете нормальную сч-фактуру за текущий месяц. перерасчеты так же проводите текущим месяцев, не лазаете в прошлые. Перерасчеты заденут только начисление.

[Lenochka05]

Перерасчеты заденут только начисление.

Так дело в том, что меня как бухгалтера начисленные суммы никак не касаются. Я беру % от сумм, поступивших от населения сумм. Я понимаю, что это величина постоянная и от меня независящая, к тому же она может быть только положительной.
Но в аг. договоре написано, что распределение полученных денежных средств агент распределяет пропорционально (дальше жирная точка). Я это понимаю как пропорционально начислениям.
Если в данном месяце сделан перерасчет, начисления за данный месяц по конкретной услуги минусовые начисления, то излишне распределенные деньги прошлых периодов должны в данном месяце перераспределиться на поставщиком других услуг.
Или я не права?

[Lisaya]

ну и перераспределите. Откуда минусовая счет-фактура за ваши улсуги? при чем тут распределение?

[Lenochka05]

ну и перераспределите. Откуда минусовая счет-фактура за ваши улсуги? при чем тут распределение?

Получается, что принципалу я свое вознаграждение начислила, когда база была положительной. Когда база стала отрицательной я ничего не начисляю. Поставщикам услуг говорю вот так и так верните мне деньги, а мое вознаграждение с сумм, которые возвращаете все равно заплатите. Пи таком раскладе они против будут оплачивать наши услуги.

[Lisaya]

У вас что, один лицевой счет? Смотрите по сумме, не будет у вас минуса. или вы по каждому лицевому делаете отдельные перечисления, отдельное вознаграждение?

[Lenochka05]

У вас что, один лицевой счет? Смотрите по сумме, не будет у вас минуса. или вы по каждому лицевому делаете отдельные перечисления, отдельное вознаграждение?

Как раз по общей сумме договора я и смотрю.
Что твориться в лицевых счетах даже не знаю. За это отвечает начальник аб. отдела.

[Lisaya]

Если стоимость наших услуг начисляется процентом от расчетной базы. А расчетная база по итогом месяца минусовая. Как быть.

Что у вас минусовое. Оплата? Вы же от оплаченных,собранных денег берете процент

[Lenochka05]

Что у вас минусовое. Оплата? Вы же от оплаченных,собранных денег берете процент

Да, именно оплата получилась минусовой, т.к. она перераспределилась между поставщиками услуг как описано выше.

[Lisaya]

вы пишите то что? Читаете? Оплата минусовая, значит на расчетном счете минус? Вы деньги раздавали вместо того,что б собирать?
Начислено в октябре 7000 рублей, оплачено 5 000. Берете процент с 5000. В нояббре начислили 7000, перерасчет 9000, итого начисленных -2000. Оплачено населением 3000. Берете процент с 3000. Как оплата стала минусовой?

[Lenochka05]

Так дело в том, что меня как бухгалтера начисленные суммы никак не касаются. Я беру % от сумм, поступивших от населения сумм. Я понимаю, что это величина постоянная и от меня независящая, к тому же она может быть только положительной.
Но в аг. договоре написано, что распределение полученных денежных средств агент распределяет пропорционально (дальше жирная точка). Я это понимаю как пропорционально начислениям.
Если в данном месяце сделан перерасчет, начисления за данный месяц по конкретной услуги минусовые начисления, то излишне распределенные деньги прошлых периодов должны в данном месяце перераспределиться на поставщиком других услуг.
Или я не права?

[Lisaya]

ну и перераспределите, от этого поступления оплаты не завясят! А вы берете % от поступивших су4мм.Поступления не могут быть отрицательные.

[Lenochka05]

ну и перераспределите, от этого поступления оплаты не завясят! А вы берете % от поступивших су4мм.Поступления не могут быть отрицательные.

а перераспределять я что буду? Именно оплату и переаспределяю между поставщиками. Только одним ставлю сумму с минусом, а другим положительную. В сумме они дадут те деньги, которые пришли на р/с.

[Lisaya]

пришло 100 рублей. Первоначальное распределение 20 Водоканалу, 30 теплосетям, 40 электрснабжение, 10 УК.
Произвели перерасчет. водоканалу вообще ничего, теплосетям 60, электроснабжению 30, ук 10. На счет пришло все равно 100 рублей. При чем туту ваше вознаграждение. От 100 рублей и берете вознаграждение.
Было перераспределение, не было перерасчпределение. Пришло 100 рублей. от него и считаете свой процент

[Lenochka05]

Если в данном месяце сделан перерасчет, начисления за данный месяц по конкретной услуги минусовые начисления, то излишне распределенные деньги прошлых периодов должны в данном месяце перераспределиться на поставщиком других услу

а это вы читали

[Lisaya]

Пожалуйста, приведите пример на цифрах простых и конкретных

[stas®]

m'm, насколько я понимаю, речь идет о вознаграждении от конкретного поставщика. Водоканал заплатил за июль 20, но после перерасчета от него ничего в качестве вознаграждения не полагается.

[Lenochka05]

Приведу утрированный пример.
Есть 2 поставщика Х и У. В июле мы начислили людям 50 р за услуги Х и 50 р за услуги У. Пришедшие от населения 80 руб. мы пропорционально распределили между ними, т.е. в отчетах показали, что в пользу каждого из них мы получили по 40 руб. С 40 руб исчислили свой %.
В августе пришел человек, принес документы датированные августом, что за июль ему положен переасчет по услуге У, и в августе он этой услуги не получает. Т.е. получается, что в июле мы в пользу поставщика У распределили денег больше на 40 руб., чем должны были. Узнали об этом только в августе, первичка августом. Следовательно, мы должны в августе у У эти 40 руб забрать и сделать минусовые документы, т.е. сторнировать излишне начисленное вознаграждение за июль.

Я его уже приводила

[Lenochka05]

m'm, насколько я понимаю, речь идет о вознаграждении от конкретного поставщика. Водоканал заплатил за июль 20, но после перерасчета от него ничего в качестве вознаграждения не полагается.

вы правы.

[Lisaya]

m'm, насколько я понимаю, речь идет о вознаграждении от конкретного поставщика. Водоканал заплатил за июль 20, но после перерасчета от него ничего в качестве вознаграждения не полагается.

поясняю. У УК заключен договор управления с гражданами. По этому договору УК обязана предоставить коммунальные услуги и услуги по содержанию общего имущества многоквартирного дома( обобщенно пишу). И в рещультате своей деятельности собирает денежные средства - выручку. распределение внутри по поставщикам условное. можно в пропорции, можно сегодня одному , завтра второму. Мы, например,все деньги от расчетного центра получаем и распределяем сами. Все, еще раз подчеркиваю все расчетные центры страны работают по принципу: процент от собранных денежных средств. все равно кому. Заявляю уверенно на общеотраслевых семинарах общались. поэтому,кому предназначаются деньги. не важно. Расчетный центр получает вознаграждение не от поставщика, а от того, кто заказал услуги по расчету-распределению.Это УК или ТСЖ.

[Lisaya]

Если стоимость наших услуг начисляется процентом от расчетной базы

От того сколько начислили? Что берется за расчетную базу. Поверьте, работая с 2003 года с расчетным центром, ни разу не видела ни отрицательных сумм собранных от населения, ни отрицательных начисленных сумм. Внутри какой то услуги, быть может. в целом по отчету есть строчка ИТОГО. Не бывает она отрицательной

[Lisaya]

Lenochka05, Схему заключения договора тогда можно? С кем заключен, предмет договора, и принцип оплаты. Расчетная база это что? Собранные деньги, начисленные?Кто вам оплачивает?

[Lenochka05]

Мы, например,все деньги от расчетного центра получаем и распределяем сами. Все, еще раз подчеркиваю все расчетные центры страны работают по принципу: процент от собранных денежных средств. все равно кому. Заявляю уверенно на общеотраслевых семинарах общались. поэтому,кому предназначаются деньги. не важно. Расчетный центр получает вознаграждение не от поставщика, а от того, кто заказал услуги по расчету-распределению.Это УК или ТСЖ.

Авторитетно заявляю - вышеописанная схема не единственно возможная.

[Lenochka05]

У нас в городе УК меняются, банкротятся или иным способом растворяются в воздухе. А РСО очень заинтересованы в том, чтобы получить деньги, а не в том, чтобы их получила УК (ТСЖ) и потратила их на свои нужды.
Поэтому заказчиком наших услуг (мы РКЦ) являются непосредственно РСО и именно они оплачивают наши услуги.

[Lenochka05]

Схема проста:
РСО являются поставщиком коммунального ресурса и исполнителем коммунальной услуги для населения. УК осуществляет только содержание и ремонт и собирает денежные средства только по этой статье.
Все платежи за коммунальные услуги проходят через РКЦ, который производит начисление коммунальных услуг, сбор денежных средств и перечисление их РСО.

[Lisaya]

Авторитетно заявляю - вышеописанная схема не единственно возможная

ну этого я и не утверждала.

РСО являются поставщиком коммунального ресурса и исполнителем коммунальной услуги для населения.

нарушение законодательства, если только не непосредственное управление. Кстати, это вы так решили или договора управления с населением заключены именно так?

Все платежи за коммунальные услуги проходят через РКЦ, который производит начисление коммунальных услуг, сбор денежных средств и перечисление их РСО.

проход денег меня интересует меньше всего.
Вы для каждого поставщика свою квитанцию печатаете? У водоканала и теплосетей в тариф заложены ваши услуги? У вас прямой договор с РСО? С водоканалом,с теплосетями?