Как вести раздельный учет доходов и расходов при ЕНВД и УСН?

[Владимир С.]

Я - ИП. Сфера - производство металлоизделий. Налогообложение: с физ.лицами - вмененка, с юр.лицами - упрощенка. Счет один, куда перечисляют финансы и ИП и юр.лица. Как вести Книгу учета дох. и расх. С Доходами вроде разобрались: перечисления от ИП просто не вписываем в 5 графу ("доходы, учитываемые при расчете налога"), а как быть с расходами Я ведь снимаю деньги со счета и закупаю материал на все заказы: и от ИП и ООО. Как их разделить Еще один счет открыть не фонтан. В налоговой тоже единого мнения нет, но они к нему придут, когда штраф начислят. Внесите ясность, опытные бухгалтеры

[Над.К]

перечисления от ИП просто не вписываем в 5 графу ("доходы, учитываемые при расчете налога"),

Почему Вы перечисления от ИП вдруг не берете в доходы при УСН?

Как их разделить

А Вы не знаете, сколько материалов куда пошло?

[Andyko]

с физ.лицами - вмененка

у вас изготовление на заказ или таки производство?

А Вы не знаете, сколько материалов куда пошло?

видимо, вопрос про принятие расходов в момент приобретения, тогда еще не знают, конечно

[Владимир С.]

Andyko, quote]у вас изготовление на заказ или таки производство?[/quote]
Изготовление на заказ.

[Владимир С.]

Почему Вы перечисления от ИП вдруг не берете в доходы при УСН?

ИП - физ.лицо (разве нет?) Значит в ЕНВД.

[Над.К]

Владимир С., это не так. Бытовыми услугами не могут быть услуги, оказываемые ИП и используемые ими в предпринимательской деятельности. Потому что это уже не быт. Само понятие бытовых услуг не подразумевает услуг для предпринимательства заказчика

[Владимир С.]

Однако, новый, еще никем неозвученный поворот в теме.Наметилось прояснение. Итак любые поступления на расчетный счет - обьект УСН. Простые смертные приходят с налом....
Значит и все расходы на материалы со счета - в УСН? Аренда цеха (немалая кстати)?
Учитывая, что у меня "доходы минус расходы", можно в "минус" свое предприятие загнать...

[Над.К]

Итак любые поступления на расчетный счет - обьект УСН.

Это не так. Никто тут этого не писал

Учитывая, что у меня "доходы минус расходы", можно в "минус" свое предприятие загнать...

не получится. Или Вы собрались скрывать выручку по ЕНВД?

[Владимир С.]

Это не так. Никто тут этого не писал
не получится. Или Вы собрались скрывать выручку по ЕНВД?

Хорошо. Кратко опишу характер поступлений средств на мой расч.счет: это поступления от ИП, ООО, ЗАО за изготовления металлоконструкций по Договорам на оказание услуг. Какие из них не объект УСН?
Чтобы прояснить ситуацию, признаюсь, что мои познания в бухгалтерии - на зародышевом уровне, поэтому не стесняйтесь в подробностях предмета.
не получится. Или Вы собрались скрывать выручку по ЕНВД?[/
И не собирался. Зачем мне что то скрывать или показывать по ЕНВД?
Насколько я понял, налог (в моем случае около 2100 р.) ежеквартально и не зависимо ни от чего.

[Над.К]

Какие из них не объект УСН?

Из перечисленных все объект по УСН. Но Вы забываете, что бывают и другие поступления. Может Вам обычный физик захочет заплатить по безналу? Это будет обычное ЕНВД, только оплата по безналу. КРоме того, есть вообще необлагаемые поступления, например, Вы переплатили налог, а Вам потом его вернули из налоговой. Поступление на счет есть, а дохода нет

не собирался. Зачем мне что то скрывать или показывать по ЕНВД?

Тогда непонятно, как Вы собрались загонять деятельность по УСН в минус, если в расходы Вы можете отнести только то, что к этой деятельности относится. А то, что относится к ЕНВД, в расходы по УСН поставить нельзя

[Владимир С.]

А то, что относится к ЕНВД, в расходы по УСН поставить нельзя

Да почему нельзя? Если и физик и юрик делают примерно одинаковые заказы (только оплачивают по разному), где используется одинак. материал, я оплачиваю со счета этот материал (и физика и юрика) и накладная (сч.-ф.) идет в расходы по усн.
Простой пример: юрик заказ-ет изделие стоимостью 10000 р. и оплачивает его ч/з банк. Материала в изделии на 5000. Следом идет физик и наличкой оплачивает такое же изделие. На счету 10000 р.. Оплачиваю материал 10000 р. со счета и выполняю работу. Итого: на счете ноль, налогов от заказа по УСН - ноль. Я еду в автосалон с "физиковской" десяткой. До "минуса" - один шаг...

[Andyko]

я не понял, это вот тут что описано?типа угадайте, сколько мне налогов доначислят?

[Над.К]

Владимир С., да Вам просто выкинут из расходов все. Потому что это Ваша задача доказать, что у Вас есть раздельный учет расходов и что конкретный материал относится к конкретному заказу.
Сам факт оплаты чего-то с расчетного счета ни о чем не говорит, это просто оплата. А расходом по УСН это станет, когда Вы бумажки соответствующие подложите под расходы

[Владимир С.]

расходом по УСН это станет, когда Вы бумажки соответствующие подложите под расходы

Я понимаю, что вы привыкли общатся м/у собой на своем уровне, иногда не догадываясь, что есть еще и те кто дебет и кредит путает. Я так же частенько пытаюсь объяснить клиенту понятие "конвекция" в двух словах, забывая, что он и не обязан знать почему это движение происходит так и никак иначе.
Итак про СООТВЕТСТВУЮЩИЕ БУМАЖКИ и как их ПОДЛОЖИТЬ? Товарных чеков и накладных собралась такая приличная коллекция, что в конце года я в них застряну надолго. Поэтому, чем раньше разберусь в сути вопроса, тем лучше. Вся надежда на Вас, Зубры бухучета и налогообложения!
Да не экономлю я на бухгалтере - самому интересно пока.

[Над.К]

Владимир С., Вам надо доказать, что вот материала из этого чека на такую-то сумму пошло на ремонт такой-то машины
Для этого составляются сметы на ремонт. И обычно их составляют для клиентов, потому что клиент тоже просто так от фонаря платить не будет. Особенно организации